1 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 13:09:52 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
人の話を聞かず、自分の主張をまくし立てる彼に一言

2 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 13:10:49 ID:mt/Qc3bU0 ID:mt/Qc3bU0
この人の経歴、知りたいよ。
知ってる人、よろ。

3 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 13:12:35 ID:9lZ42/we0 ID:9lZ42/we0
原発なくせ
新幹線は100kmで走れ

といってる人?

4 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 13:14:04 ID:vFy4WfS70 ID:vFy4WfS70
>>2
こんな人
ttp://www.smn.co.jp/JPN/security/profile.html

5 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 13:16:07 ID:PvoWBw3s0 ID:PvoWBw3s0
大五郎的前髪はどう見てもズラにしかみえないのだが

6 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 13:20:35 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
昨日はベタベタの髪だったが、今日はサラサラだね。

7 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 13:21:33 ID:+bQ4pbks0 ID:+bQ4pbks0
正直、ちゃんとした地位にある分、冷蔵庫より性質が悪い。

8 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 14:55:50 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
日テレに出演中
「ブレーキを踏む」

9 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:02:00 ID:AzsFelpZO ID:AzsFelpZO
運転士を犯人扱い。

10 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:03:52 ID:skjo2omf0 ID:skjo2omf0
あれ?置石で脱線例無いって言ってたけど、京阪で脱線あったのって置石じゃなかった?

11 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:04:44 ID:2lcSb9MX0 ID:2lcSb9MX0
この大先生、ウザすぎるね。

12 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:05:15 ID:c+uv5ZNA0 ID:c+uv5ZNA0
桜井って妄想癖があるの?

13 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:05:17 ID:wBRI5RHj0 ID:wBRI5RHj0
巻いて巻いて

14 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:05:45 ID:Nfdhmco60 BE:185141568- ID:Nfdhmco60 BE:185141568-
うざいな、こいつ

15 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:05:54 ID:djEHDqtg0 ID:djEHDqtg0
名前だけはイケメン俳優やバンドヴォーカルみたいな名前なのにw

16 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:07:22 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
非常停車スイッチを「押す」

17 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:08:32 ID:e+DFob/JO ID:e+DFob/JO
置き石じゃなくて
置きU字溝だったけ

18 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:09:03 ID:FI34RMZO0 ID:FI34RMZO0
なんでヲタ系専門家先生は罰ゲームみたいな髪型が多いの?

19 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:09:16 ID:/MGYb7TL0 ID:/MGYb7TL0
運転士は素人以下

20 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:09:17 ID:/Ab8v4+/0 ID:/Ab8v4+/0
桜井の言ってることはもっともだと思うけどな。
少なくとも万が一のことを軽視してる車両作りってのはJRから始まってる。
まぁ国鉄の頃の205の例もあるわけだが…。

21 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:09:50 ID:KzlBuPcc0 ID:KzlBuPcc0
摩擦が云々言ってるけど
あのカーブの手前に塗油器があるんだよね
フジに出てた元運転士や笠井アナは走行ビデオ見て
塗油器の存在に気づいてたぞ
(ちゃんと現地クルーに確認させてた)

22 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:17:17 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
彼、鉄道に詳しくないようだけど本当はなんの専門家なの?

23 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:20:34 ID:Le31/+t60 ID:Le31/+t60
ホラ吹き専門

24 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:20:56 ID:Nfdhmco60 BE:107999074- ID:Nfdhmco60 BE:107999074-
>>22
http://www.smn.co.jp/JPN/security/profile.html

身の回りの危機管理の評論家ってとこか?

25 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:21:47 ID:8gkbIt4oO ID:8gkbIt4oO
脱線ガードレールが外側にある

おいおい(笑)

26 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:23:01 ID:VYWcAf0G0 ID:VYWcAf0G0
JR陰謀論を振りまいて、金を巻き上げる

27 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:24:29 ID:78Qg5Gag0 ID:78Qg5Gag0
>>18
不覚にもワロタ

28 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:25:13 ID:YMIhxDFg0 ID:YMIhxDFg0
「どうもありがとうございました。どうも」(またわたしの本が売れてウハウハです)

29 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:25:53 ID:c+uv5ZNA0 ID:c+uv5ZNA0
ウザイ桜井さんだけど、どこにもしがらみが無くて言いたい放題でおもろい。

30 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:25:54 ID:ZgTfhduu0 ID:ZgTfhduu0
運転もできないのに適当なこと言うなよーなー

31 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:26:05 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
ほとんど原子力専門じゃん。

彼の意見を実践すると、現代社会では生きられませんな。

32 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:26:39 ID:EfyqrboC0 ID:EfyqrboC0
安易な軽量設計車導入に警鐘を鳴らしてる人ってなかなかいないよ

33 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:31:29 ID:FBirM5QMO ID:FBirM5QMO
>>32
腐る程居る

34 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:32:01 ID:/Ab8v4+/0 ID:/Ab8v4+/0
原子力って言っても古典力学がベースになってるわけだから、基本的な物理学はちゃんと分かってるだろ。

>安易な軽量設計車導入に警鐘を鳴らしてる人ってなかなかいないよ

俺は次に危ないと思うのは総武快速のE217系。動労千葉も警鐘を鳴らしているが、
最近の保線状態、車両整備などの問題があり、さらに110km/h運転をしていることから、
万が一脱線したら、今回の事故以上の惨事になることは必至だろう。
またE231の常磐、東北、高崎も速度を出すことを考えると非常に怖い。

35 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:33:37 ID:eqdRHqcg0 ID:eqdRHqcg0
櫻井淳子タンとか、高校教師で鉄道の中で氏んだ桜井幸子タンとかが可哀想だ。
あと、バクチクの櫻井敦司もなー。

36 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:35:13 ID:78Qg5Gag0 ID:78Qg5Gag0
そもそも、「大丈夫?このおっさんわかってる??」
と心配してしまう要素が、喋りにある。

37 名前:& ◆NN88PkC7kU 投稿日:2005/04/26(火) 15:36:17 ID:mwrYdkpF0 ID:mwrYdkpF0
危ないって言ってたら周りのものはみんな危険だな。
飛行機なんて空飛んでるし、船なんて水の上に置いてあるんだもんなぁ

38 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:38:00 ID:A164F6il0 ID:A164F6il0
20年前にATSが付いたといってるくらいだからな(w

国鉄の40年くらい前だろ。
山手線や京浜東北線にATC付いたのですら25年前だろ。
東京圏では、1988年の東中野追突事故を機にATS-Pが普及して
信号システムについての安全面は決定的な差があるくらいあると
はっきいえよ(w

39 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:38:27 ID:JOwNmRcX0 ID:JOwNmRcX0
>>25
俺も変だと思ったんだけどやっぱり。

あのガードレールが使われた時=脱線した時

防止の意味ないじゃん。

40 名前:& ◆xfvx2QuQRA 投稿日:2005/04/26(火) 15:41:11 ID:mwrYdkpF0 ID:mwrYdkpF0
ATS−Pって、先行列車からの距離や自車のブレーキ性能に応じてブレーキ地点を制御するもんだと思ってたんだけど、区間途中の速度制限などにも使えるの?
昔の、分岐器速度なんとかって速度照査のATSがあったけど、あんな感じで使うって事なのかな?
よくわからん。

41 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:42:12 ID:pFpruIVa0 ID:pFpruIVa0
>>34
E531系が脱線転覆したら・・・・
ガクガクブルブル

42 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:44:23 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
いやPも基本的には停止信号を超えないようにするものです。
曲線や分岐器には速度照査があって、速度超過があるとブレーキがかかりますが
すべての箇所にあるわけではありません

43 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:46:06 ID:A164F6il0 ID:A164F6il0
>>40
ポイントとか急なカーブの手前でも確実な減速をもとめられる
ところでは、速度照査するようになっているよ。

44 名前:& ◆xfvx2QuQRA 投稿日:2005/04/26(火) 15:46:51 ID:mwrYdkpF0 ID:mwrYdkpF0
>>42
ありがとう。
さっきの説明だけど、「先行列車からの」という部分を「前方の赤信号」と変えればだいたいOKなのかなぁ?
曲線とかにはPだったら地上子をそのあたりに設置していたら良いって事なのかな?
聞いてばかりでスンマセン

45 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:47:08 ID:/Ab8v4+/0 ID:/Ab8v4+/0
戸田菜穂とか高橋由美子とかが可哀想です。

46 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:47:16 ID:IF2KxPlx0 ID:IF2KxPlx0
>>40
地上子つけまくれば出来なくも無いけど、普通はやらない。

47 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:49:07 ID:JOwNmRcX0 ID:JOwNmRcX0
ガイドレールの件通報しました。

48 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:49:47 ID:uhDl3ESb0 ID:uhDl3ESb0
ザ・ワイド置石の件で、お詫び訂正キタ━━(゚∀゚)━━ヨ

49 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:50:11 ID:IF2KxPlx0 ID:IF2KxPlx0
>>48
詳しく

50 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:50:50 ID:7Q1N9Yn70 ID:7Q1N9Yn70
普段特撮板に巣くっている者だけど、テレビ見ていたら
「特オタ3倍、鉄オタ10?倍」と
言われるわけが分かった気がしました。

51 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:51:35 ID:Wkrbn5OL0 ID:Wkrbn5OL0
>>18
激藁。
「はげしいな桜井くん」とゆう漫画を思い出した。

52 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:53:28 ID:Vax8YeCV0 ID:Vax8YeCV0
>>49
番組の最後でおけいはんの置石脱線事故のことに少しだけ触れていた。

53 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:55:15 ID:IF2KxPlx0 ID:IF2KxPlx0
>>52
d

54 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:55:41 ID:pFpruIVa0 ID:pFpruIVa0
京阪のケースは置き石じゃないし
どぶ板かなんかだろ

55 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:56:45 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
>44
停止信号があると、その手前の地上子から情報が出て車上子で受信し、停止信号
までに止まれるようにコンピューターが停止パターンを作ります。(ATS−PのPはパターン)
万が一このパターンに当てるようなスピードが出てると、常用最大ブレーキが動作します。
基本的には制限より10キロオーバーです。ちなみに5キロオーバーのときには、もうすぐパターン
に当たりますよってことで、パターン接近という表示灯が点灯しチンベルがなります。

曲線も考え方は同じです。

56 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:57:20 ID:MNTeqJLM0 ID:MNTeqJLM0
主婦層から

「ヲタクっぽくって気持ち悪い」

で片付けられています

57 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:57:30 ID:hqHRIBDS0 ID:hqHRIBDS0
日テレ 森アナ
「番組の途中で、過去に置石で脱線した例はないという発言がありましたが、・・・・。訂正して、深くお詫びいたします。」

58 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 15:58:05 ID:uSOHp6k60 ID:uSOHp6k60
>>48
すいませんさっき桜井が嘘言ってました、
訂正してお詫びします。

59 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 16:03:24 ID:IF2KxPlx0 ID:IF2KxPlx0
ふと思い出したんだけど、日比谷線事故の時にTBS(?)で整備不良説を喋り捲ってて、
現場のプロ意識がどうたらとか、アナウンサーに制止されながらもしゃべり続けて、
そのままCMに入って、その後二度と出てこなかった馬鹿が居たけど、
もしかしてこの人?

60 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 16:03:45 ID:BBAsbNGY0 ID:BBAsbNGY0
>>48
たぶん、おれが抗議の電話いれたからだと思われ。

61 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 16:12:26 ID:WpRYXLY00 ID:WpRYXLY00
つーか、桜井の妄想が正しいなら、ほとんど全区間がボロっちい単線で、
そこでダイヤをやりくりしながら、全種類の車両を運行してるJR四国なんかは、
毎日大事故が起きてないとおかしいんだけどな。
ダイヤの間隔が広い田舎なんかは、都市部よりむしろ平均速度は出ているわけだし。

それとも、国鉄労組マンセーの大先生の視点だと、JR四国は国鉄時代の遺産に
頼ってるからむしろ大丈夫とでも言うつもりなんだろうか・・・。

62 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 16:13:23 ID:b2NoWoL80 ID:b2NoWoL80
>>59
メチャDQNやん・・・成長しないのね。使う側のマスゴミも。

63 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 16:25:06 ID:T8ohLE+X0 ID:T8ohLE+X0
サクライ説に疑問があるのですが・・
サクライ氏はカーブの途中でブレーキを掛けたため、車輪がゆっくりと回転し、フランジ部の摩擦力が増大しせりあがり云々とおっしゃっていましたが、

その状態とは車輪とレールの接触面がすべって、ほぼロックした状態と思われますが、そもそも列車というのはそう言ったメカニズムで減速している
のでしょうか???

さらには、車輪はすべっていて、摩擦力は減少しているにもかかわらず、フランジ部のみ摩擦力が増大する状態とはどんな状態でしょうか。

フランジ部が高温になり、焼き付きが起こって表面が荒らされて摩擦力が増えたと言うことでしょうか???
それなら走行中で高回転でこすられている状態の方が焼き付き易い気がするのですが・・・

64 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 16:28:21 ID:T8ohLE+X0 ID:T8ohLE+X0
自動車のABS状態でフランジが焼き付きながら回転してる?????

65 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 16:28:36 ID:XS+zvN3S0 ID:XS+zvN3S0
車輪がロック>せり上がり>脱線
桜井説だが、ロックしてせり上がる間に損失される運動エネルギーで
あそこまでの事故にはならんだろ。

66 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 16:31:21 ID:yXeoQNkt0 ID:yXeoQNkt0
汚そうな髪形にワロスw
江畑ケンスケばりに頭髪ネタでツコメル

67 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 16:41:41 ID:QaIg35V40 ID:QaIg35V40
結局この人の専門はアンチ原発で、副業が鉄道叩きってことか?

68 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 16:45:10 ID:bSbXxEyV0 ID:bSbXxEyV0
イデオロギーが混入してる人に評論を任せるなんて、朝日は相変わらずだな。

69 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 16:46:30 ID:bSbXxEyV0 ID:bSbXxEyV0
こんだけ、運転士を叩くなんて、運転士は大先生と仲のいい組合に非加入なんじゃないかと
邪推してしまう。

70 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 16:47:13 ID:4GZn9XbE0 ID:4GZn9XbE0
一言で表現するなら、ウソつきだろ、彼は。

71 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:09:29 ID:yhZRJILj0 ID:yhZRJILj0
>>55
微妙に違うような・・・
常に数閉塞先の信号が赤の状態でパターンを設定しておいて、
赤でなければ、パターンを消去するって感じでは?

72 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:16:06 ID:OquRcTV00 ID:OquRcTV00
>>25 >>39
御大が何を指して言ったのかは知らないのだが、
積雪地帯では、走行用のレールとガードレールの間に雪が固まって
かえって脱線しやすくなるので、外側に設けているところもあるらしい。
脱線すれどそれ以上飛んでいかないようにする役目はある。

73 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:16:46 ID:LLI5E+QN0 ID:LLI5E+QN0
この人日テレに良く出るが汐留の旧新橋停車場にすんでるヲタさんかな?
大先生のズラが脱線・大破するのはまもなくかな?

74 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:16:57 ID:Oeo0sho00 ID:Oeo0sho00
脱線事故相次ぐ 今度はJR東日本
4/26午後0時48分ころ、JR常磐線羽鳥駅(茨城県美野里町)の脇山踏切で、上野発いわき行き下り特急スーパーひたち23号がトレーラーと衝突し、先頭車両の車輪が脱線しました。
悪い話は続くと言いますが、昨日の今日でこの事故ではJR西日本福知山線列車事故は教訓にならなかった。
JR東日本は対岸の火事としか思っていなかったのでしょうか?
http://blog.livedoor.jp/dogamania/archives/20089253.html

こいつは何にも解っちゃいないね

75 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:19:57 ID:0gurcPA70 ID:0gurcPA70
キター!

133`出しても脱線しない発言!!!!!!

76 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:26:00 ID:0MSi4khb0 ID:0MSi4khb0
>>74
あまりの馬鹿さ加減に失笑した。

77 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:27:19 ID:FOC3jEpf0 ID:FOC3jEpf0
「私、嘘をついておりました」発言が来たらネ申。

78 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:28:09 ID:b2NoWoL80 ID:b2NoWoL80
>>75
マジ?

79 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:31:48 ID:bSbXxEyV0 ID:bSbXxEyV0
>>74
炎上してるな〜

80 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:38:12 ID:0gurcPA70 ID:0gurcPA70
>>78
テロ朝にて
133`で脱線というのは客が乗っていない状態であって…

客が乗っていれば133`でも脱線しない可能性もあった…

熟練した運転士なら急ブレーキをかけずそのまま走り無事だっただろう…

こんな感じで言っていた。

81 名前:& ◆xfvx2QuQRA 投稿日:2005/04/26(火) 17:39:28 ID:mwrYdkpF0 ID:mwrYdkpF0
>>80
体重で車体が沈んでても、立ち客が多いと重心が上がるんじゃないの?
私には、空車でなく積車だから脱線しないというのが今ひとつわからん

82 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:41:28 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
急ブレーキかけるなって言われても、危ないと思ったら反射的にブレーキかけるのが
普通だろ。
ベテランでもそんなに瞬時にブレーキかけるかどうか判断できるのか

83 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:43:29 ID:0gurcPA70 ID:0gurcPA70
まだテロ朝で暴れてまつ

84 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:44:04 ID:G7/xg8Tc0 ID:G7/xg8Tc0
またテレ朝か。忙しそうですな

85 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:44:48 ID:HRJUlb6Q0 ID:HRJUlb6Q0
車輪の模型まで使って必死だなw

86 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:45:10 ID:Tn48cgsz0 ID:Tn48cgsz0
今おっちゃんがしゃべってるけど、説明が下手。
口癖が「〜ですね」

87 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:45:25 ID:6fQKcA+t0 ID:6fQKcA+t0
>>85
あの模型は既出です

88 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:45:45 ID:T8ohLE+X0 ID:T8ohLE+X0
私の解る範囲でサクライ理論を代弁すれば、
列車がコーナーを曲がる際、外側の車輪のフランジがレール内側に押し付けられる。するとフランジとレール側面の摩擦で車体を浮き上がらせる
力が働く。通常は車重が勝るため浮き上がる事はないが、軽量だと浮き上がって車輪がレールから落ちてしまう。悪いのは軽量車両。

89 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:46:39 ID:HRJUlb6Q0 ID:HRJUlb6Q0
>>82
車と同じようにロックしないようABS装備しよう。

90 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:46:42 ID:0MSi4khb0 ID:0MSi4khb0
JR史上最悪、日本鉄道史上でも二番目の事故原因が置き石かよ!
先日も通勤時間に東京の総武線でも置き石があったぞ!!
JRはもっとしっかり管理すべきだと思う。
http://blog.livedoor.jp/dogamania/archives/20013755.html

置き石を「管理」するとは一体どういうこと?

91 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:46:43 ID:SIX/G1Rg0 ID:SIX/G1Rg0

さくらい きよし

 物理学者・技術評論家・科学史家・文明批評家・作家・哲学者。
http://www.smn.co.jp/JPN/security/profile.html

>文明批評家
>哲学者

何者なのか?

92 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:46:52 ID:G7/xg8Tc0 ID:G7/xg8Tc0
得意げにニヤニヤ笑う

93 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:47:21 ID:gCQ/Mx0JO ID:gCQ/Mx0JO
桜井よりも私鉄の運転士に語らせた方がいい

94 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:47:42 ID:Q8s9En5n0 ID:Q8s9En5n0
カーブであるという点ですね
レールと車輪はまっすぐ進むように出っ張りがあるんですよ
ところがですね、あのー、おー非常にレールとこのフランジのですね、摩擦が大きい場合にですね
これがですね、非常に大きな外側の力、遠心力が働くんですね、
今回もですね、やはり同じような現象が起こったんじゃ以下と私が推定しているんですね
それでですね、そうするとですね、カ、カーブのところで
ところが緊急ブレーキをかけるとですね、その車輪が回らないでですね、
こすれた上体で、そうするとせりあがる現象がですね、日比谷線と同じような現象でですね
せり上がりのメカニズムが考えられるわけですね。
そういうことですね。

95 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:48:22 ID:6fQKcA+t0 ID:6fQKcA+t0
桜井が視聴率アップに繋がってる事は間違いない

96 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:48:39 ID:FOC3jEpf0 ID:FOC3jEpf0
なんとなく声の大きさが騒音おばさん、呂律の回らなさが高野連の脇村会長に似てる。

97 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:49:11 ID:u7hAkp+40 ID:u7hAkp+40
鉄ヲタさんに聞きたいけど
桜井って信用できる評論家なの?

98 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:51:09 ID:yhZRJILj0 ID:yhZRJILj0
>>97

  で  き  ま  せ  ん

99 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:51:44 ID:T8ohLE+X0 ID:T8ohLE+X0
つまりサクライさんは100km/hから緊急ブレーキをかけると車輪がロックするとおっしゃっているわけですが、車輪とレール面とのμは減少し、
フランジ部は増大すると

100 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:53:36 ID:qa22RcT80 ID:qa22RcT80
>>97
そんなわけがない

101 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:54:29 ID:HRJUlb6Q0 ID:HRJUlb6Q0
○ATSがボロなのは許せん
○ガイドレールがないのは問題
?原因がせりあがりである事←個人的には○
?悪いのは軽量化車両と運転士
×しゃべり方
×鉄道知識

102 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:54:53 ID:UyPJv8Dh0 ID:UyPJv8Dh0
>>97
ガードレールすら分からない一般人以下の知能指数の【自称】評論家なんて

  信  用  で  き  ま  せ  ん

103 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 17:59:41 ID:qa22RcT80 ID:qa22RcT80
国鉄マンセーの大先生

104 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:02:22 ID:u7hAkp+40 ID:u7hAkp+40
>>98,100.102
信用出来ないんですか。
信用できない評論家がテレビに出ていいのかな?

105 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:04:57 ID:1TXt67dX0 ID:1TXt67dX0
>>104
テレビなんて割り引いて見るもんだろ。

106 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:06:03 ID:gr9iKzua0 ID:gr9iKzua0
>>104
テレビ自体が100%信用できるものでは全くない

107 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:07:47 ID:EQr6T6H50 ID:EQr6T6H50
TVなんて、信用できない評論家の方がより多く出てくるんジャマイカ?

108 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:20:11 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
桜井、テレビ出演が一段落し夜の出演に向けて晩飯か

109 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:21:49 ID:SIX/G1Rg0 ID:SIX/G1Rg0

<脱線コメンテーター桜井氏の華麗なる1日>

25日AM6:00 起床。
AM7:00 出勤のため、家を出る。
AM7:15 最寄り駅に到着、電車に乗る。乗るのはもちろん運転士真後ろの「特等席」。今日の運転士は、運転が上手かった。今日1日、シアワセの悪寒。
AM8:30 研究所到着。早速、研究雑誌を読むフリをして、「鉄道ファン」を読み始める。と同時に、おもむろにPCの電源を入れる。
AM9:18 脱線事故発生。
AM9:30 おもむろにPCのマウスを握り、クリック。ポップアップの広告をクリックして、エロサイトへ。窓が多重に開いていくため、慌てて電源オフ。
AM10:00 若い女性事務員に怒られながら、PC再起動。ヤフートップで事故発生を知る。
AM10:30 TVで事故の概要が明らかに。「キタ━(゚∀゚)━!」と心の中でガッツポーズ。
AM11:00 出演依頼来ず。自分の出番があるのか、ちょっと不安になる。
AM11:30 出演依頼まだ来ず。かなり不安になる。
PM0:00 やっと、テロ朝から出演依頼。しかも報捨。2つ返事で了承。

110 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:22:31 ID:SIX/G1Rg0 ID:SIX/G1Rg0

<脱線コメンテーター桜井氏の華麗なる1日 午後編>

PM1:30 出演に備えて、研究所を出る。
PM1:45 研究所の最寄り駅到着、電車に乗る。乗るのは車掌前の「特等席」。車内アナウンスのモノマネをしながら、終始ゴキゲン。
PM3:00 帰宅。書斎で買いためた鉄ヲタ本・雑誌を読み漁り、事前勉強開始。
PM4:00 勉強の途中で、懐かしい本を見つける。読みふける。
PM5:00 我に返って、勉強再開。この頃、「緊急ブレーキ説」で持論を固める。
PM6:00 自宅TVで、「置石説」がJR西日本から流れ出たことを知る。「それはない!」と独り突っ込み。
PM7:00 報捨出演のため、家を出る。
PM7:15 最寄り駅到着。運転席真後ろに陣取るも、夜のため(反射防止の)垂れ幕が。(´・ω・`)ショボーン
PM8:00 テロ朝入り。番組打ち合わせに。
PM10:00 報捨開始、「緊急ブレーキ説」を唱えて脱線コメンテーターとしてスターダムに。

111 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:24:12 ID:88208VOx0 ID:88208VOx0
いくつかのテレビ局でこのおっさんを見たけど、
きちんとした根拠もなしに想像でものを言っていてウザイ。

112 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:25:05 ID:gCQ/Mx0JO ID:gCQ/Mx0JO
>>109-110笑える妄想乙

113 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:25:14 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
>109 110
ずいぶん勉強熱心だな

114 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:29:47 ID:WpRYXLY00 ID:WpRYXLY00
>>81
車体の重量が軽い時よりも、重い時の方が相対的に車輪がレールに
押し付けられる力が強いので、むしろグリップはよくなる。

重心の話に関しては、外板に鉄を使ってた旧世代の車両は、この事故車両より
さらに重心が高かったワケだから、桜井理論は明らかに矛盾してるだろ。

115 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:30:49 ID:UbFKJ8Mz0 ID:UbFKJ8Mz0
カーブであるという点ですね
レールと車輪はまっすぐ進むように出っ張りがあるんですよ
ところがですね、あのー、おー非常にレールとこのフランジのですね、摩擦が大きい場合にですね
これがですね、非常に大きな外側の力、遠心力が働くんですね、
今回もですね、やはり同じような現象が起こったんじゃ以下と私が推定しているんですね
それでですね、そうするとですね、カ、カーブのところで
ところが緊急ブレーキをかけるとですね、その車輪が回らないでですね、
こすれた上体で、そうするとせりあがる現象がですね、日比谷線と同じような現象でですね
せり上がりのメカニズムが考えられるわけですね。
そういうことですね。

116 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:36:25 ID:1TXt67dX0 ID:1TXt67dX0
セリ上がりなら、フランジ痕が残るんだよね?

走行速度が速いと、日比谷線のときみたくはっきり残んないのかな?

117 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:42:24 ID:T8ohLE+X0 ID:T8ohLE+X0
フランジ痕とは、フランジで走行した痕

118 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 18:53:21 ID:/Ab8v4+/0 ID:/Ab8v4+/0
桜井は正しい

119 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 19:00:11 ID:O/4r22KQ0 ID:O/4r22KQ0
                     /
                  __>  
                  /   /\ |\
               ハ  // ̄
                / |
          ( ◎) / .|
         _ノ(ノヽノ  .ヽ-ヾ _
       /           \
      /  ノ人         ヽ
        | イ;_,,,,,,\)        )
      | .|.-=・=Hヾ)        )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヾ ヒ______.ハヽ        /  | 父さん!
        |f' _,-ムー、_ |   ノ  ノ <
       ヽ {ィ-==ー-i,} レノ  /   |  桜井と>>118から強い電波を感じる由!
        ヽ、 ⌒   ノノノノ    \_______________
       /~/`ーーーー´/___/ヽ
       / | ̄~|ヽ/\/|   | |
      /  |__|   o  .|__| |

120 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 19:05:45 ID:tjsTljAk0 BE:64776544- ID:tjsTljAk0 BE:64776544-
桜井の説が正しかったな

121 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 19:07:43 ID:LLI5E+QN0 ID:LLI5E+QN0
>>102 >>103
自称の国鉄ヲタですから。普通のファソかヲタに聞いたほうがましかとw

122 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 19:11:17 ID:bD7M9txS0 ID:bD7M9txS0
桜田淳って似た名前の奴もいなかったっけ

123 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 19:14:45 ID:MabP9okQ0 ID:MabP9okQ0
>>122
それは身障の政治評論家

124 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 19:36:17 ID:Tao67g6H0 ID:Tao67g6H0
この評論家のおかげで、何だか川島令三が良質評論家に見えてしまうのですが(w

125 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 19:50:48 ID:F/eFtGJP0 ID:F/eFtGJP0
NHKに登場w

126 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 19:51:18 ID:7MHuwlc70 ID:7MHuwlc70
NHK桜井大先生キター

127 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 19:53:33 ID:MgEO8Lkf0 ID:MgEO8Lkf0
結局なんだかんだ言っても桜井さんの仮説が真実に一番近い位置にあるんでしょ?

128 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 19:55:09 ID:MgEO8Lkf0 ID:MgEO8Lkf0
曽根先生
201系だったらこんなことは起こらなかったよ

129 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 19:55:28 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
どこの地区ですか?
関東では登場してないんですが

130 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 20:07:26 ID:6s/1FjYD0 ID:6s/1FjYD0
昼テレビでチラッと見た脱線防止レール線路の外側に書いてたのやっぱこのおっさんだったのかwww

131 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 20:08:45 ID:TXyf+czK0 ID:TXyf+czK0
桜井大先生以上の説を唱えるヤシはいないのか。
鉄ヲタtって役に立たないし知識を自慢するしか能がないからなw

132 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 20:26:25 ID:Io18Zg2w0 ID:Io18Zg2w0
>>131
あれ以上の電波は飛ばせませんがな。ロックしてるのに回転してないと発生しない
りせりあがりを脱線理由にするなんて。

133 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 20:33:23 ID:FOC3jEpf0 ID:FOC3jEpf0
ひょっとして今は堀江よりテレビに出てる?

134 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 20:35:11 ID:P2qjVFHN0 ID:P2qjVFHN0
カーブ前に塗油器があるのに
せり上がりなんて発生するのか?

135 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 20:35:48 ID:Oeo0sho00 ID:Oeo0sho00

【真性】常磐線脱線事故はJR東日本の責任【厨房】
http://blog.livedoor.jp/dogamania/archives/20089253.html

136 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 20:47:48 ID:88208VOx0 ID:88208VOx0
非常ブレーキによる脱線説をだしているのってこのおっさんだけだよね?

137 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 20:51:05 ID:gS5iOWYHO ID:gS5iOWYHO
この先生の話を聞くと、207系にはブレーキハンドルしかないのが事故原因だな。
先生によると電車のブレーキは踏むものらしいからな。

138 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 20:51:14 ID:dTtl0WRy0 ID:dTtl0WRy0
桜井って反体制物理学者w

139 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 20:51:46 ID:Io18Zg2w0 ID:Io18Zg2w0
>>136
そだよ。

非常ブレーキをかけることで発生するのは・・・加速んときと車両が進む方向が違うだけで
結局挙動としてはいっしょみたいなもんなんだけど、前後台車で力が発生するんで、
例えば前側は内側に倒れる方向に横転させる力が働き、後ろ側では外側に倒れるように
横転させる力が働いて、結局相殺される力のみ。なので桜井の説は間違い。

140 名前:私は、関東人 投稿日:2005/04/26(火) 20:53:03 ID:ljmvMvtx0 ID:ljmvMvtx0
塗油器あったの?

141 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 20:59:25 ID:Io18Zg2w0 ID:Io18Zg2w0
>>140
あったって話だけど。

142 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 21:02:20 ID:SIX/G1Rg0 ID:SIX/G1Rg0
http://up.nm78.com/data/up095191.jpg

143 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 21:02:43 ID:XQljZgYi0 ID:XQljZgYi0
朝の報道時点でフジの笠井アナ(鉄道マニア)とゲストの元運転士は気づいてたね
笠井アナはあらかじめ現地クルーにも確認取ってたから確かだろう
永瀬教授も知ってたようだ

144 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 21:03:43 ID:XQljZgYi0 ID:XQljZgYi0
>>143は塗油器の話ね

145 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 21:12:24 ID:gS5iOWYHO ID:gS5iOWYHO
ところで、鉄道ジャーナリストとしてコメントしてた梅原淳。確かに昔は“一時”鉄ファンに居たこともあったが・・
月刊頭で儲ける時代→月刊ナース専科→フリー
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146 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 22:36:25 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
川島は「車輪はロックしない」と言ってます。
2人を闘わせて見たい

147 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 22:44:55 ID:FBirM5QMO ID:FBirM5QMO
>>146
会話として成立せんだろうなあ

148 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 22:45:47 ID:Io18Zg2w0 ID:Io18Zg2w0
http://www.asahi.com/national/update/0426/OSK200504260076.html?t
現場のカーブ手前にはブレーキ痕が残っていたことも判明

報道つーか情報自体錯綜してるぞおい。

149 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 22:59:33 ID:EfHeVJ8t0 ID:EfHeVJ8t0
政治家の平沢勝栄に似てる

150 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 23:38:38 ID:vFy4WfS70 ID:vFy4WfS70
NNNきょうの出来事に出てる
相変わらずニヤケてる。

151 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 23:39:18 ID:kkg85cOa0 ID:kkg85cOa0
桜井氏の説の正しさが実証されつつあるね

152 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 23:43:40 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
いやーやっと僕の出番が来たよ

153 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 23:43:50 ID:MUA3DyWg0 ID:MUA3DyWg0
大忙しだなー
シャンプーしろよ

154 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 23:44:22 ID:MeHLmyHi0 ID:MeHLmyHi0
いまでてるけど、オイラと同じ理科大OBとして、
みてるとひやひやするよ。
(,,゚Д゚) ガンガレ!

155 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 23:44:33 ID:hUiZuzLm0 ID:hUiZuzLm0
>>150
ニヤケないで欲しいよな。人沢山死んでるんだから…

156 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 23:46:03 ID:oYoyrgdO0 ID:oYoyrgdO0
技術評論家の彼が運転士の精神論を語るのはどうかと思う

157 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 23:47:59 ID:SIX/G1Rg0 ID:SIX/G1Rg0
ブレーキ痕なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000260-kyodo-soci

m9(^Д^)プギャー

 

158 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 23:48:48 ID:V243ziEw0 ID:V243ziEw0
あいつはチンカスだぞ。
笑顔で解説ってどういう魂胆だ。

159 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/26(火) 23:51:54 ID:UbFKJ8Mz0 ID:UbFKJ8Mz0
それがサクオリティ

160 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 00:08:51 ID:2bj6xpQi0 ID:2bj6xpQi0
>>157
そのYahooで痕跡ありって報道もあるのだが。

161 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 00:17:40 ID:5XjMS5f10 ID:5XjMS5f10
この人は、JR民営化で安全が疎かになったと言ってるのを見ると、
おそらく郵政民営化も反対だろうな。
で、全てのニュースに口を出していく悪感。

162 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 00:19:00 ID:QxluPbOy0 ID:QxluPbOy0
>>石の粉砕痕を確認できなかった
酉の立場どうなる?

163 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 00:20:13 ID:mvhGJdKz0 ID:mvhGJdKz0
>>161
ゲーム脳教授と同じですか

164 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 00:26:02 ID:oJEmAycl0 ID:oJEmAycl0
小栗ちゃんもつられて笑みが入ってたが

165 名前:竹内邦夫容疑者 投稿日:2005/04/27(水) 00:27:12 ID:SUFWsVMF0 ID:SUFWsVMF0
桜井はニヤニヤ小栗はコロッケで遺族は絶対見てられねー内容だったな

166 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 00:29:59 ID:puXPOkKIO ID:puXPOkKIO
鉄番組自粛するより、情報混乱しまくってるニュースを自粛汁!

167 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 00:32:51 ID:oJEmAycl0 ID:oJEmAycl0
とりあえず、川島と曽根はバランスよい配分でビデオに録画したが、
桜井はどうでもいい。

168 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 06:48:58 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
根本的な質問ですがこの人の名前の読み方は「じゅん」でいいの?

169 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 08:03:32 ID:uV7SmKpz0 ID:uV7SmKpz0
>>168
ググったら『キヨシ』とでてきたよ。

170 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 08:45:37 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
「きよし」ですか
意表を突かれた

171 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 08:55:39 ID:5XjMS5f10 ID:5XjMS5f10
淳は普通「じゅん」か「あつし」だよね。
桜田淳子が「じゅんこ」で櫻井淳子が「あつこ」というように。
「きよし」だけに理論が中畑清の精神論のようだから合ってるかも。
「ひろし」だったら、「運転手は怠慢こいてたとです」とか言いそう。

172 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 09:03:35 ID:AlCLw+Z60 ID:AlCLw+Z60
今朝はどこにも登場せず。
明らかに干されたなw

173 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 09:05:46 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
たぶん彼のオーバーランをどこの局も抑えきれなくなったんだろう

174 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 09:07:55 ID:21AVvmc3O ID:21AVvmc3O
>>173
うまいw思わずワラタ

175 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 09:10:07 ID:d6ipWECFO ID:d6ipWECFO
いまスパモニで専門家が桜井の意見否定してる!

176 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 09:13:04 ID:i3qR5uwfO ID:i3qR5uwfO
彼は原子炉専門で
鉄道はしろうとじゃねえか
鉄道マニアか

177 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 09:20:33 ID:i3qR5uwfO ID:i3qR5uwfO
桜井先生!
テレビ東京に出てくれ

178 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 09:23:34 ID:fupp+IZR0 ID:fupp+IZR0
      _____
    ///////////ヽ,,
   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     _________________________
   ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   /おやおや、桜井君や冷蔵庫君が大活躍中とはいかがなものか。
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <   これはまことに由々しき事態であり、ぞっとしない。
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   | 本来ならば、この場で怒鳴りつける所であるが
    f  _, ,ム、、_   ./    \マスコミ諸君にもそもそと苦言を呈するにとどめておく。
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /

179 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 09:39:09 ID:AlCLw+Z60 ID:AlCLw+Z60
>>178
お前さっさと公式ブログ更新して今回の件に対する意見書け!

180 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 10:48:35 ID:2QIy9Ff4O ID:2QIy9Ff4O
大先生の話し方はジャパネットの高田社長そのままだよな

181 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 10:53:49 ID:rpeudo100 ID:rpeudo100
桜井タン引っ張りだこじゃん。モテモテだねw

182 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 10:56:54 ID:WVAKlDm60 ID:WVAKlDm60
>>181
昨日まではね

183 名前:ダイナマイト四国 投稿日:2005/04/27(水) 11:01:06 ID:0V/qkAyQO ID:0V/qkAyQO
あなたの主張が、曽根東大名誉教授に悉く論破されていることについて、ひとこと戴きたいのですがwww

184 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 11:54:16 ID:ejRm3HSz0 ID:ejRm3HSz0
塗油器の存在すら気づけなかった桜井じゃねぇ
フジの笠井アナ(鉄道マニア)は走行ビデオ見て気づいてたぞ

185 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 12:01:32 ID:Hbp8UcWE0 ID:Hbp8UcWE0
はっきり言って文明批判論者ですな

その割りに文明の利器のマスコミに登場しまくってるけど

186 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 12:07:29 ID:i8JuZrDc0 ID:i8JuZrDc0
今日は何回登場するかな?

187 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 12:11:13 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
まだ今日はフジだかテレ朝で1度、VTR出演したくらいですね。

188 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 12:43:56 ID:oUzziuJ90 ID:oUzziuJ90
お題目を期待して呼んだのに、一気にオーバーランされてしまった。
そんなとこ

189 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 13:16:32 ID:/SErB7Ui0 ID:/SErB7Ui0
マスコミも慌ててEB中>本日

190 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 13:20:24 ID:P28IitN40 ID:P28IitN40
このおっさんの勘違い発言を簡単にまとめてもらえぬですか?

191 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 14:16:42 ID:chf6PSRt0 ID:chf6PSRt0
日テレでキチガイぶりを遺憾なく発揮してたね

192 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 14:22:07 ID:ikJb7snU0 ID:ikJb7snU0
(・∀・)ニヤニヤ

193 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 14:25:27 ID:/BMryf/N0 ID:/BMryf/N0
ちゅうかさぁ、桜井って結構偉いだろ。
他の学者とか評論家は腰が引けてて、鋭い意見言わないけど、
桜井は、湖心坦懐かつ率直な意見を述べてるんだし。
彼のような勇気のある発現する人は機長だろ?

194 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 14:26:25 ID:chf6PSRt0 ID:chf6PSRt0
/Ab8v4+/0で抽出しただけで、バカさがきれいに揃ってるのはなんでだろう

195 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 14:31:53 ID:Bpq0V+9J0 ID:Bpq0V+9J0
まだ同じこと逝ってるな
いつのVTRだか知らんけど

196 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 14:32:32 ID:zxpidWJm0 ID:zxpidWJm0
いちやくスターだな。
言い方はDQNだが、一番説得力ある話(素人目には)をしているのも確か。

197 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 14:37:28 ID:2bj6xpQi0 ID:2bj6xpQi0
>>196
分かりやすく感情に訴えやすい悪者作ってるもの。

こんなんじゃ次の事故は防げないけどね。

198 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 14:39:34 ID:i3qR5uwfO ID:i3qR5uwfO
生放送で
桜井先生出てください

199 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 14:42:01 ID:i3qR5uwfO ID:i3qR5uwfO
東大名誉教授の由利徹よりいい

200 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 14:50:01 ID:mJxwz4b/0 ID:mJxwz4b/0
曽根知識の塊、でも慎重、経歴最高先生と
桜井おたくの成れの果て、電波とばしまくり、あおり最高先生が
ザ・ワイドで競演中。

曽根先生だけではNHKニュース解説になってしまうし、
桜井氏だけでは妄想番組になってしまう。

適度にあおってくれる桜井氏は、ワイドショーにとって格好の存在。

201 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 15:07:55 ID:YEY5mdvo0 ID:YEY5mdvo0
向谷出てくれんか。

202 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 15:10:59 ID:lfeZU+WR0 ID:lfeZU+WR0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000081-mai-soci
桜井先生の説が正しいことが実証されました
お前ら先生に謝れ

203 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 15:17:45 ID:chf6PSRt0 ID:chf6PSRt0
202はコピペ荒らしのマルチキチガイ

204 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 15:37:44 ID:1aek+/wl0 ID:1aek+/wl0
とはいえ>>202についてのみなさんの見解をお聞きしたく。
JR西日本が会見で、カーブで非常ブレーキをかけると脱線する可能性があると認めたように
読めますが。

205 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 15:44:03 ID:F+WXuYCK0 ID:F+WXuYCK0
>>204
>>202の記事では、調査委員会や酉がせり上がり脱線の原理の存在を指摘しただけであって、
今回の事故がそれに当たるとまでは言ってないように思うが。

206 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 15:44:39 ID:I6N7D7N30 ID:I6N7D7N30
こいつ(=桜井)科学者じゃねぇよ。
事実と違うことをもとに勝手な解釈を構築してるから。

207 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 15:49:58 ID:1+oHvOR9O ID:1+oHvOR9O
桜井は大まかには結果的には合っていても、ツッコミ処の方が大杉。

208 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 15:50:37 ID:1aek+/wl0 ID:1aek+/wl0
>>205
そうですか?
調査委は単に複数要因を示唆しているだけで、「専門家」が桜井某だとすると、JR西日本が
誘導質問にあいまいな答えをしたのを牽強付会しているだけかな。

ともかくカーブで非常ブレーキをかけるとロックしてせり上がって脱線、というシナリオは
ちょっとありえないように思うのですが、どうなんでしょう。

209 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 15:54:22 ID:A0sfkdoD0 ID:A0sfkdoD0
ロックした方が、のりあがりは却って発生し辛そうな。

210 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 15:55:05 ID:1jUYrTXG0 ID:1jUYrTXG0
そもそも、非常ブレーキでロックすんのけ?
特に高速時

211 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 15:56:22 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
>210
非常ブレーキじゃないよ
「緊急ブレーキ」です。しかも足で踏むタイプね

212 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 15:58:08 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
ちなみにさっきテレ朝に出てた専門家は、
「ロックするまで強いぶれーきはかからないようになっている」って言ってましたが

213 名前:江頭2時50分 投稿日:2005/04/27(水) 16:00:10 ID:ugQZGYIyO ID:ugQZGYIyO
桃〜井一言物申〜す。お疲れ様です。

214 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 16:05:10 ID:dnpf6gsr0 ID:dnpf6gsr0
>>212
ロックしたら空転で車輪にフラットが出来手乗り心地が悪くなるし その上軌道もいためるし
空転状態では制動距離伸びるから 普通はロックしないようにしてるでしょう

215 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 16:09:07 ID:mJxwz4b/0 ID:mJxwz4b/0
207系に緊急ブレーキなんてあるの?
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/brake/brake.htm

非常ブレーキ  
 前方線路上に異常がある等の非常時にブレーキハンドルを「非常」位置にした場合や
列車分離などの重大事故時には自動的に確実にブレーキが作用するように、
非常用ブレーキを持っている。
 電気指令の場合、常時加圧の往復引き通し線を使用し、無加圧(たとえば列車分離)に
なると非常ブレーキ力が作用するようになっている。
 ブレーキ力の大きさとしては、在来線では常用最大とほぼ同じか高速車両では
約2割増、新幹線では4か5割増である
(引用終わり)

216 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 16:10:08 ID:AC4DxtmQ0 ID:AC4DxtmQ0
>>212
じゃあフラットがある車両に遭遇することがあるのはなぜなんだろうね

217 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 16:17:12 ID:F8XZM+jh0 ID:F8XZM+jh0
>>216
始末書か減俸

218 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 16:17:16 ID:if8TOTKy0 ID:if8TOTKy0
>>216
低速時に大きなブレーキを使用した場合はさすがにロックします。

電車に乗っていて、止まる瞬間に前につんのめる時がそうです。

通常のブレーキ扱いでは停止寸前にブレーキを弱めてロックを防止します。
しかし、ブレーキの利きが弱いとか、レールが濡れた時にロックを起こしやすい。

219 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 16:21:33 ID:1jUYrTXG0 ID:1jUYrTXG0
>>216
そりゃ、完璧に滑走を防げるわけじゃないからな。
特に低速時だと、滑走し始めてから完全に滑走するまでの時間が短い。
対応時間が短ければ付いていけない。

220 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 16:22:12 ID:2bj6xpQi0 ID:2bj6xpQi0
>>214
普通はロックしない。

つか事故起きた日のような好条件では非常かけても普通はロックせんよ。

221 名前:<脱線コメンテーター桜井氏の華麗なる1日> 投稿日:2005/04/27(水) 16:29:05 ID:0d7Quxqe0 ID:0d7Quxqe0
AM6:00 起床。
AM7:00 出勤のため、家を出る。
AM7:15 最寄り駅に到着。もちろん運転士真後ろの「特等席」に乗る。今日の運転士は、運転が上手かった。今日1日、幸せの悪寒。
AM8:30 研究所到着。早速、研究雑誌を読むフリをして、「鉄道ファン」を読み始める。と同時に、おもむろにPCの電源を入れる。
AM9:18 脱線事故発生。
AM9:30 おもむろにPCのマウスを握り、ポップアップの広告をクリック。エロサイトへ。窓が多重に開いていくため、慌てて電源オフ。
AM10:00 若い女性事務員に怒られながら、PC再起動。ヤフートップで事故発生を知る。
AM10:30 TVで事故の概要が明らかに。「キタ━(゚∀゚)━!」と心の中でガッツポーズ。
AM11:00 出演依頼来ず。自分の出番があるのか、ちょっと不安になる。
AM11:30 出演依頼まだ来ず。かなり不安になる。
PM0:00 やっと、テロ朝から出演依頼。しかも報捨。2つ返事で了承。
PM1:30 出演に備えて、研究所を出る。
PM1:45 研究所の最寄り駅到着、電車に乗る。乗るのは車掌前の「特等席」。車内アナウンスのモノマネをしながら、終始ゴキゲン。
PM3:00 帰宅。書斎で買いためた鉄ヲタ本・雑誌を読み漁り、事前勉強開始。
PM5:00 「緊急ブレーキ説」で持論を固める。
PM6:00 自宅TVで、「置石説」がJR西日本から流れ出たことを知る。「それはない!」と独り突っ込み。
PM7:00 報捨出演のため、家を出る。
PM7:15 最寄り駅到着。運転席真後ろに陣取るも、夜のため(反射防止の)垂れ幕が。(´・ω・`)ショボーン
PM8:00 テロ朝入り。番組打ち合わせに。
PM10:00 報捨開始、「緊急ブレーキ説」を唱えて脱線コメンテーターとしてスターダムに。

222 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 16:30:02 ID:1aek+/wl0 ID:1aek+/wl0
非常かけてもロックはしない、と。
では非常ブレーキをかけるとフランジとレールの摩擦が大きくなってせり上がりが起きる、
という話についてはどうなんでしょう。

223 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 16:32:21 ID:if8TOTKy0 ID:if8TOTKy0
>>218の補足
自分の車で実験出来ます。
車で走ってブレーキを踏んで停止するまで踏力を一定に保ちます。
止まる瞬間には前につんのめるブレーキになるから。

224 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 16:34:54 ID:V72TNxkh0 ID:V72TNxkh0
物理の世界では、J.J. Sakuraiという、量子力学で評価の高い教科書を書いた人がいるんだが、
その人の親戚かなぁ。

225 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 16:36:39 ID:2bj6xpQi0 ID:2bj6xpQi0
>>222
摩擦が大きくなるってのは一体何の摩擦なのか?

226 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:05:33 ID:seIBeDJg0 ID:seIBeDJg0
>>223
乗用車や自転車のような小さい車両だと実感しにくい。
中型バスか4t車以上だと少しわかってくる。
一番いいのは横川や豊橋でやっている体験運転をやってみること。

227 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:09:36 ID:NZl4HBGz0 ID:NZl4HBGz0
<尼崎脱線事故>急ブレーキで「せり上がり脱線」か

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000081-mai-soci

> カーブで非常ブレーキをかけると、車輪がロックされ、脱線する可能性があることがわかった。
>JR西日本が27日の会見で明らかにした。今回の事故との関連を調べている。

やはり桜井大先生が正しかったのか?

228 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:17:46 ID:1jUYrTXG0 ID:1jUYrTXG0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000575-jij-soci
>「事故調査委員会や警察から、今後の捜査や調査に予断を与える事実の公表は慎むよう要請された」
>−。JR西日本は27日午前の記者会見で、脱線事故の原因につながるような情報開示を控える姿勢を見せた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000081-mai-soci
>JR西日本が27日の会見で明らかにした。今回の事故との関連を調べている。

明らかに矛盾。

229 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:21:21 ID:NZl4HBGz0 ID:NZl4HBGz0
>>228
確かにw
勝手に編集しないでいいから会見の内容を苺一句そのまま伝えてほしいよね。

230 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:24:13 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
フジで真打登場!
ただVTRっぽい

231 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:24:58 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
間違えた、テレ朝だった

232 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:26:16 ID:uSM9pNXq0 ID:uSM9pNXq0
バカの上を行くバカの事か?

233 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:28:25 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
「緊急ブレーキ」きました

234 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:29:33 ID:J41As1e50 BE:6480465-## ID:J41As1e50 BE:6480465-##
緊急ブレーキなんてない

235 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:30:15 ID:U8suhkHYO ID:U8suhkHYO
今日の桜井さん、元気なかったね(´・ω・`)

236 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:30:33 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
>234
大先生に教えてあげてください

237 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:32:16 ID:oS080mYI0 ID:oS080mYI0
技術評論家という
よくわからん名称なのは何故?
普通に鉄道評論家とか、鉄道事故評論家とか
なんでいわないの?

238 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:32:36 ID:U8suhkHYO ID:U8suhkHYO
>>236
あのですねぇ、緊急ブレーキというのはですねー…

239 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:32:48 ID:/BB1B4BZ0 ID:/BB1B4BZ0
大急ぎで通常ブレーキを最大限かける事を緊急ブレーキと脳内で変換してるんだろ?

240 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:33:31 ID:U8suhkHYO ID:U8suhkHYO
非常ブレーキはあるよね

241 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:34:20 ID:fbNt0Hut0 ID:fbNt0Hut0
なあ鉄ヲタども!
桜井は「カーブでブレーキを作動させたから脱線した。ブレーキ作動させなければ脱線はなかった」って
言ってるけど、そもそもブレーキかけたかどうかってまだはっきりしてないんじゃないのか?
それこそ運転席が発掘されない限り、運転士がブレーキかけたかどうかなんてわからない気がするんだが。

242 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:36:36 ID:U8suhkHYO ID:U8suhkHYO
もしかしたらウテシは気を失ってたんじゃないのか?カーブにさしかかる前

243 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:37:37 ID:J41As1e50 BE:5184746-## ID:J41As1e50 BE:5184746-##
>>239
車輪をロックするようなブレーキがあって、それが緊急ブレーキだと思ってる節もあり

244 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:38:29 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
まあそれにしても次から次に新しい専門家が登場するな。
鉄道専門家ってこんなに多いんだなと思いました。

テレビ出演の裏には福知山線と阪急宝塚線なみの、ライバルとの熾烈な闘いが
ありそうだ

245 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:40:37 ID:U8suhkHYO ID:U8suhkHYO
元ウテシとか現役ウテシとかの方が評論家より(・∀・)イイ

246 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:41:22 ID:tunn7xnF0 ID:tunn7xnF0
経営コンサルタントと同じくらいにペテン色のきつい肩書きだな

247 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:41:58 ID:hTxVTE/h0 ID:hTxVTE/h0
234 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2005/04/27(水) 16:19:32 ID:???
田岡   曽根工学院大教授
宇垣   永瀬金沢工業大教授
駄作   宇田追手門学院大教授
小川   ケケ島鉄ヲタジャーナル編集長
田岡   禾重木寸レイルウエイライター
神浦   川島冷蔵庫
田中宇  桜井 

248 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:48:23 ID:uSM9pNXq0 ID:uSM9pNXq0
>>237
知ったかの素人だから

249 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:53:11 ID:/BB1B4BZ0 ID:/BB1B4BZ0
>>241
モニター制御装置あり

250 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:56:42 ID:fbNt0Hut0 ID:fbNt0Hut0
>>249
それって運転士による非常ブレーキの使用か、脱線による自動的なもの(?)なのかの区別もできるの?

251 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 17:59:52 ID:uSM9pNXq0 ID:uSM9pNXq0
非常をかければ自動で記録される
3両目5両目あたりには積んでて取り出せたようだ

252 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 18:00:23 ID:oS080mYI0 ID:oS080mYI0
経歴確認するまで、
この人、物理学知ってるのかな?と
怪訝に思ってたが、経歴みてびっくり。物理のプロじゃん。
よっぽどの説明下手かしゃべり方で損してるね。
いってることは、
のり合わせた人間の証言から素直に現象を予想し仮説をたてた。
だんだん、大筋はあってるような流れになりつつある。
せりあがりをもう少し、わかりやすくしゃべる才能と冷静さがあれば、
評価もかわるだろうに。

253 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 18:00:38 ID:/BB1B4BZ0 ID:/BB1B4BZ0
>>250
詳しく解析すれば、ノッチの開度とか操作の殆どが判るらしい。
今は、明石で解析中だとか

254 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 18:01:50 ID:4ws+hKvwO ID:4ws+hKvwO
フジの元運転士って実はクビになったヤシらしいよ

255 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 18:06:03 ID:fbNt0Hut0 ID:fbNt0Hut0
フジは自殺したとでも言いたげな内容だったな

256 名前:竹内邦夫容疑者 投稿日:2005/04/27(水) 18:46:34 ID:SUFWsVMF0 ID:SUFWsVMF0
平井権の曲かけるバカ会社だからな
何やってもおかしくない

257 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 19:05:39 ID:XkJ2OV5J0 ID:XkJ2OV5J0
oS080mYIは騙されるプロか

258 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 19:08:37 ID:jdVn5tbO0 ID:jdVn5tbO0
>>252
まったく。
仮説の説得の仕方をわきまえていないから、
たとえ正しい推論・結論であってさえ受け入れてもらえない。
反原発関連の物理屋にこういう人は多いよ。
我々一般人のリテラシー能力がよほど信用できないのだろう。
科学者というより、カルトの教祖みたく振る舞ッてるね。

259 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 21:45:29 ID:sD+mgZiq0 ID:sD+mgZiq0
このひと、やばいよ。コーフンしすぎ。
まあ、川島「先生」もどうかと思うが。

260 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 21:51:39 ID:TqTIfh/L0 ID:TqTIfh/L0
物書きさんは編集者に先生と呼ばれるから不思議でも何でもない

261 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 21:51:48 ID:Iqw2GGNN0 ID:Iqw2GGNN0
曽根よりはマシ

262 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 22:16:08 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
結局今日は生で出ることはなかったか

263 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 22:17:34 ID:cXhEy3on0 ID:cXhEy3on0
桜井は大正解です。

【物理解説】
回転を止めた車輪はもはや車輪ではないのです。車輪機能を果たさないのです。
単なる滑り板と同じになってしまいます。
従って、レールとは関係なく、慣性の法則で直進するのみです。
容易にフランジはレールを乗り越えることができます。
実際、5〜7輌目はまさに一直線になっています。

これが最終理論です。物理学者の私が考えました。

264 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 22:21:27 ID:fbNt0Hut0 ID:fbNt0Hut0
冷蔵庫呼ばれて桜井呼ばれてないのはなぜですか?

265 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 22:22:17 ID:F8XZM+jh0 ID:F8XZM+jh0
なんで冷蔵庫なの?

266 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 22:22:32 ID:TqTIfh/L0 ID:TqTIfh/L0
デムパ飛ばしまくりでお疲れなの

267 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 22:25:01 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
>264
熱くなって脱線するからです。

ところで川島の名前の読みは、「れいぞう」と「りょうぞう」どっち?
古舘はじめテレ朝では「りょうぞう」で紹介してるんだけど

268 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 22:31:10 ID:F8XZM+jh0 ID:F8XZM+jh0
手袋忘れただけで日勤教育かよ・・・

269 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 22:34:37 ID:LL1KtSNP0 ID:LL1KtSNP0
>>267
どっかの局でワザワザ「りょうぞう」ってふりがな付いてたから「りょうぞう」なんでしょ。

270 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 22:41:20 ID:VHAh6wD70 ID:VHAh6wD70
263
いい説明ですね。
慣性についてきちんという人がTVだと少ないですよね。
あとは、速度が増すほど
空力のしめる割合がふえ、
車体とレールの不均一もあり上下の振動がふえる。
また慣性により、カーブ時に挙動が不安定になる。
これらにより車体が浮いたようにガタガタし
さらに急制動が最後の引き金を引いた(脱線させて、慣性のままマンションに直進)
と、私も考えます。(私は物理学者ではないが)

271 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 22:41:24 ID:XkJ2OV5J0 ID:XkJ2OV5J0
キチガイが必死になって暴れだしたな

272 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 22:43:24 ID:6Ts3XNvy0 ID:6Ts3XNvy0
前から桜井のホームページはみてたから、こんな何か憑いたような人物だとは驚いた。
広く浅い技術評論家とか哲学者とかいうのは、たこつぼを嫌い、
総合的にものを考えて共通する仮説ないし真理を求めるということだろうから、
本人の悪口にはならないと思うよ。

273 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 23:06:24 ID:DmxxSUeT0 ID:DmxxSUeT0
いずれにせよ「ブレーキを踏む」は明言だよな

274 名前:<脱線コメンテーター桜井氏の華麗なる1日> 投稿日:2005/04/27(水) 23:09:38 ID:xf+5n/f30 ID:xf+5n/f30
AM6:00 起床。
AM7:00 出勤のため、家を出る。
AM7:15 最寄り駅に到着。もちろん運転士真後ろの「特等席」に乗る。今日の運転士は、運転が上手かった。今日1日、幸せの悪寒。
AM8:30 研究所到着。早速、研究雑誌を読むフリをして、「鉄道ファン」を読み始める。と同時に、おもむろにPCの電源を入れる。
AM9:18 脱線事故発生。
AM9:30 おもむろにPCのマウスを握り、ポップアップの広告をクリック。エロサイトへ。窓が多重に開いていくため、慌てて電源オフ。
AM10:00 若い女性事務員に怒られながら、PC再起動。ヤフートップで事故発生を知る。
AM10:30 TVで事故の概要が明らかに。「キタ━(゚∀゚)━!」と心の中でガッツポーズ。
AM11:00 出演依頼来ず。自分の出番があるのか、ちょっと不安になる。
AM11:30 出演依頼まだ来ず。かなり不安になる。
PM0:00 やっと、テロ朝から出演依頼。しかも報捨。2つ返事で了承。
PM1:30 出演に備えて、研究所を出る。
PM1:45 研究所の最寄り駅到着、電車に乗る。乗るのは車掌前の「特等席」。車内アナウンスのモノマネをしながら、終始ゴキゲン。
PM3:00 帰宅。書斎で買いためた鉄ヲタ本・雑誌を読み漁り、事前勉強開始。
PM5:00 「緊急ブレーキ説」で持論を固める。
PM6:00 自宅TVで、「置石説」がJR西日本から流れ出たことを知る。「それはない!」と独り突っ込み。
PM7:00 報捨出演のため、家を出る。
PM7:15 最寄り駅到着。運転席真後ろに陣取るも、夜のため(反射防止の)垂れ幕が。(´・ω・`)ショボーン
PM8:00 テロ朝入り。番組打ち合わせに。
PM10:00 報捨開始、「緊急ブレーキ説」を唱えて脱線コメンテーターとしてスターダムに。

275 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 23:21:24 ID:QEdIQi1Y0 ID:QEdIQi1Y0
素人が「ブレーキを踏む」というのはテレビではよくある話だが、
少なくとも鉄道関係の評論家というポジションでテレビに出てきているのだから、
「ブレーキを踏む」は無いでしょ。

それに、ザ・ワイドで有田芳生から「国鉄」のキーワードが出たとたんに、
懐古ヲタのスイッチが入って国鉄時代崇拝の熱弁をするのもどうかと。
国鉄崇拝は別にかまわないが、それこそ脱線事故の解説から脱線してますよ。

276 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 23:27:29 ID:LF7K4CF30 ID:LF7K4CF30
しゃべり方がむかつく。

277 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2005/04/27(水) 23:28:39 ID:099hIzWm0 ID:099hIzWm0
緊急ブレーキで「脱線」じゃなくて「転覆」ならありえるかな。

278 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 23:35:57 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
さくらい☆きよし

279 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 23:40:33 ID:Y+0A6HCr0 ID:Y+0A6HCr0
トリビアで不謹慎なJRネタやってたんで思ったけど、
この人は過去にトリビアに出たことあるの?

280 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 23:40:47 ID:DmxxSUeT0 ID:DmxxSUeT0
桜井先生キタ━━━━━━\( ^▽^ )/━━━━━━ !!!!!

281 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 23:40:56 ID:5vEFoX1A0 ID:5vEFoX1A0
はいNTV

282 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 23:41:00 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
日テレきた

283 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 23:43:32 ID:oUEdz6ib0 ID:oUEdz6ib0
>279
どんなネタ?

284 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 23:45:45 ID:5z5su0Sx0 ID:5z5su0Sx0
十八番「緊急ブレーキ」です

285 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 23:47:34 ID:QEdIQi1Y0 ID:QEdIQi1Y0
>>283
「国会議員はJR全線を無料で乗れる」
っていう、議員パスのトリビア。

286 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 23:47:46 ID:CyBU22lP0 ID:CyBU22lP0
車輪がほぼロックするとなると
レールに沿う事はできなくなるから
外に真っ直ぐに飛んでいくことは想像できる

脱線痕の少なさ、1両目、2量目の突っ込み方
壊れ方をみるに 想像できる

左に倒れたカッコウでほぼストレートに駐車場に突っ込んでる

287 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 23:53:33 ID:QgcA5D7j0 ID:QgcA5D7j0
>>286他

ロックしてまっすぐ飛んでいっ た場合、右の車輪は左のレールにぶつからないのか?
少なくとも、右側車輪が左側のレールに全く案内されず、軌道内に脱線痕がないというのはありえないのだが。

288 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/27(水) 23:55:08 ID:imuwF5hu0 ID:imuwF5hu0
>>286
電気指令式ブレーキが標準で無かった頃は、
しょっちゅう滑走していた罠。

>車輪がほぼロックするとなると
>レールに沿う事はできなくなるから

この時点で無理あり杉。

289 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:01:17 ID:CyBU22lP0 ID:CyBU22lP0
1両目、左を下に突っ込んでるから
もう、脱線とか言うレベルじゃなくて
はなっから横転してそうな感じ

車輪が外れて、がたがた行きながら脱線→横転 のパターンじゃなさそう
だから脱線痕が少ないのかも
右側車輪は地上に触れること無く、 車体左を下に横転(滑空)
そしてストレートにマンション下に

290 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:07:06 ID:5Iyqirur0 ID:5Iyqirur0
遠心力そのまんまですか

291 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:11:47 ID:XI/yKf0M0 ID:XI/yKf0M0
理論上133`で横転だそうだから・・
脱線→横転じゃなくて
さいしょから 横に浮いて・・。

その「きっかけ」が単に遠心力なのか、石なのか、ブレーキなのか・・。

292 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:11:50 ID:/TcCGgo30 ID:/TcCGgo30
バイクで言うところの
ハイサイド=1両目
ジャックナイフ=2両目
こんな感じ?

293 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:11:56 ID:J3+XR5Ki0 ID:J3+XR5Ki0
コピペ厨はもう末期症状だね

294 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:16:32 ID:IW/OpgST0 ID:IW/OpgST0
>>292
スリップ→グリップ回復じゃぁないので、ハイサイドとはぜんぜん違う。
身近な例でというと、
「大型トラックがスピードの出しすぎで横転、後続車が次々に玉突き衝突」。

295 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:24:16 ID:FBg8nImr0 ID:FBg8nImr0
サクライ電波、明日(今日)もTV界で出しまくりかな?

296 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:25:14 ID:P4sQiNoc0 ID:P4sQiNoc0
>>252
> 怪訝に思ってたが、経歴みてびっくり。物理のプロじゃん。
物理は知らんが工学にはずぶの素人だよ。

> だんだん、大筋はあってるような流れになりつつある。
せりあがりは車輪が回転してないと発生しない事象なのに車輪がロックして発生したとか、
滑走からロックに至る瞬間にしか発生し得ない車輪がゆっくり回転する状態なるものを
持ち出してせりあがったとか抜かしてる馬鹿なのであるが。

>>263
> 回転を止めた車輪はもはや車輪ではないのです。車輪機能を果たさないのです。
フランジがある限り案内機能を持ちますが。

>>286
> レールに沿う事はできなくなるから
できるよ。フランジがあるから。

>>289
バラスト盛ってるんだから脱線後には傾くなんてのは当然のことなのであるが。

297 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:25:35 ID:5UCpSllD0 ID:5UCpSllD0
でも生はなかったよね。
干されたのか

298 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:26:05 ID:/TcCGgo30 ID:/TcCGgo30
>>294
脱線前にスリップしていたわけじゃないけど、
カウンター当てた前輪がつっかえ棒になって、
こらえきれなくなってぶっ飛ばされるところは似てるような気がして

299 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:27:14 ID:J3+XR5Ki0 ID:J3+XR5Ki0
>>296
バカのコピペに回答ご苦労、もう飽きたけどああいうの放置してるといつまでも増長して
止まらなくなるから仕方ないのかね。

300 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:28:23 ID:GsYkPH9J0 ID:GsYkPH9J0
現場の地形はどうなってるんだろうか?
山型の道路だとWRCでかっとんでくような、走りありますよね。
慣性で浮いて(重力に一時的に勝って)、ジャンプするように見えますよね。
これも、きっかけの補助要因になりうる。

301 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:34:02 ID:P4sQiNoc0 ID:P4sQiNoc0
>>299
ループもまたいいじゃないか。と思ってるw

302 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:37:30 ID:p83V+2lTO ID:p83V+2lTO
>>297
ザワイドのVTRでの肩書きが「鉄道に詳しい評論家」だったからw
さすがにそろそろ各局気付いてるだろ

303 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 00:52:03 ID:FBg8nImr0 ID:FBg8nImr0
よその板のサクライ電波間家のスレッドは鉄板以外は低調。
中には 桜井=鉄ヲタ との見方も
194 :桜井関係スレッドまとめ :2005/04/27(水) 00:43:19 ID:L8W4/n46
【ニュー速板】
【技術評論家】桜井淳ファン倶楽部【まことちゃん】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114510648/1-100
脱線コメンテーター桜井淳先生は原子力工学の権威です
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114494745/
【番組ch(NTV)板】
あっぱれ!桜井大先生
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1114526525/
【モテない男性板】
喪男なら、桜井淳たんに萌えるよな?
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114496469/
【哲学板】
【尼崎】哲学者・桜井淳【脱線事故】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1114497285/

304 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 01:34:20 ID:kHDrwpAY0 ID:kHDrwpAY0
27 :名無しさんにズームイン!:2005/04/27(水) 00:03:22 ID:d7F7oMpS
桜井がNゲージ模型持って一人でガタンゴトンってやってるAAきぼん。

305 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 01:45:56 ID:ypO9FE1v0 ID:ypO9FE1v0
車輪の模型って桜井タンの私物?

306 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 07:00:07 ID:0d1qBhSx0 ID:0d1qBhSx0
今朝は日テレにVで出てた。

307 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 07:56:24 ID:rqjJR1WTO ID:rqjJR1WTO
いくらお偉い専門家が解説しても、現場を見ずに話す事がいかに無意味か分かった。
放送局も今後は考えたほうがいいよ
こんな香具師を出すぐらいなら事実のみを伝えるべきだ

308 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 08:07:26 ID:0d1qBhSx0 ID:0d1qBhSx0
事故の次の日のニュースで、運転手を悪者にしてたけど、
もし無呼吸症候群とか突然の気絶、意識の昏睡だったらどう説明したんだろう?

309 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 08:09:30 ID:5UCpSllD0 ID:5UCpSllD0
テレ朝に登場

310 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 08:11:22 ID:5UCpSllD0 ID:5UCpSllD0
相変わらず緊急ブレーキ。
誰か教えてやれよ

311 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 08:36:23 ID:Vanoats1O ID:Vanoats1O
右車輪が浮いて転覆したみたいだが、それだと、急ブレーキによる
レールとフランジの摩擦増大はおかしくね?

312 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 09:44:06 ID:3S1H8B7/0 ID:3S1H8B7/0
それは何度も指摘してるが、そうすると桜井本人か信者がファビョーン発狂して
コピペ繰り返して聞く耳持たなくなる。

313 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 11:17:45 ID:ypO9FE1v0 ID:ypO9FE1v0
右車輪が浮いた、最初のきっかけってなんなんだろうね。
原因わかるの数年後とかは勘弁して欲しい。

314 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 11:28:05 ID:P4sQiNoc0 ID:P4sQiNoc0
>>313
自己コピペ込みの推測ですまん。100人が車両内部曲線外側1/3に立ったまま押し付けられたとする。
車両の重心高1650mmとし、重量を30000kg、乗客を100人5500kg、重心高2000mmとする。
曲線外側1/3に乗客が押し付けられるとして車両の中心から1000mmのところに乗客の
重心が移動したとする。すると重心は高さ1700mm、中心から外側に150mm、35500kgとなる。
すると108km/hではその合力は17度って角度をもって外方下側に働くことになる。
これが外側軌道からはみ出すかどうかを計算すると、カント91mmだと角度は4度となるから
軌道と車両の関係では13度という角度になる。それが車両の中心から150mm外側で働いたとして、
軌道中心から(392.5+150)mmの地点で働くことになる。重心では内方変位があり、それは
台車中心間隔14000mmとすると公式より81.7mmとなるから
1067/2-392.5-150+81.7=72.7
ってことで外側レールより72.7mm内側に合力が向くので遠心力だけでは脱線しにくい。
で、もちろんレールに対する垂直荷重は外側のほうが高くなってるので同じく
置石を踏んだとして外側は重量がかかってるのでがっちり踏み潰せたとも考えられるけど、
輪重がかなり抜けてる内側車輪が置石を踏んだら車輪が撥ね上げられるのはそんな
難しい話じゃない。踏んだ衝撃で内側車輪が浮き上がっていけば、外側車輪も
レールとの接し方が違ってきてフランジがのり上がりやすくなる。ある角度以上なら
するっと載りあがる。内側が浮きながら、ね。
さっきの合力は外側レールに近いので本当に内側車輪にかかってる重量は小さくなってしまうんで、
この筋の推測も現状ではアリかもしれん。

315 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 11:28:51 ID:P4sQiNoc0 ID:P4sQiNoc0
お。これだと右側車輪が載りあがった痕が無いとかいう話とも整合性があるではないか。

316 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 11:30:49 ID:h8h8IW770 ID:h8h8IW770
内側レールに粉砕痕があるかないかが問題。

317 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 11:31:35 ID:P4sQiNoc0 ID:P4sQiNoc0
>>316
両側にあったような話じゃなかったっけ?

318 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 11:35:05 ID:ypO9FE1v0 ID:ypO9FE1v0
桜井説全否定じゃないか?

319 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 12:02:47 ID:b3vR6U2mO ID:b3vR6U2mO
桜井説は基本的に正解
しかし、テレビでの説明がへた

320 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 12:06:24 ID:ypO9FE1v0 ID:ypO9FE1v0
>>319
どこが正解なのかわかりません
もし非常ブレーキかけてない、とかわかったとき、桜井が何て言うのか、非常に楽しみではある

321 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 12:08:00 ID:5UCpSllD0 ID:5UCpSllD0
>320
非常ブレーキじゃないよ。
大先生は「緊急ブレーキ」です。

322 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 12:15:32 ID:3S1H8B7/0 ID:3S1H8B7/0
319は例の電波妄想野郎の必死の抵抗

323 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 12:30:28 ID:gV7WhAxRO ID:gV7WhAxRO
桜井先生の解説は熱くなりますね

324 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 12:41:53 ID:KxM3nZeb0 ID:KxM3nZeb0
鉄道事故解説に桜井あり、となるのかな?

325 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 12:51:42 ID:BTB6YSJE0 ID:BTB6YSJE0
あのさ、漏れ物理は10年前卒業した高校レベルのド素人なんだけど、
桜井の説明、分かり難いよ。
一般人理解できてるの?
合力までは分かる。
ブレーキかければ摩擦力が増すのも分かる。ここまでは一般常識みたいなものだろう。
しかし、なぜ摩擦力が高まれば、脱輪してしまうのか、そこの論理的説明がなされていない。
だから桜井の言ってることの最重要部分について納得できない。
車の場合、急ブレーキによりロック状態となって滑っちまうのは分かるが、電車は構造全然違うわけでしょ?

賢い香具師は、難解なことを分かり易く説明できるものだがね。

326 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 12:56:09 ID:dxLiEuDq0 ID:dxLiEuDq0
つーか、仮に桜井の説が正解だったとしても、それは

    あたった

に過ぎないように見えてしまうのだけど。
説明がすっ飛んでる、という印象は>>325に同意。
ひょっとして頭の中も理論を飛ばして結論に至ってるのでは
ないか、という危惧を禁じ得ないのよ。

327 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 12:59:20 ID:P4sQiNoc0 ID:P4sQiNoc0
http://aploda.org/dat1/upload42080.jpg
ブレーキ力によっては遠心力が増加することも脱線も横転もあり得ない件についての図解。

まず車輪がロックしない高速域で車輪がロックしたことと、制動力が台車地点で円周方向以外に
作用することを証明してくれない限り俺は桜井を信用しない。

328 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 13:00:24 ID:h8h8IW770 ID:h8h8IW770
だってこいつ鉄道のこと全然知らないもんな。
最近の鉄道車両の大多数がアルミ製でステンレスは一部とか平気で言うし、
500系の前頭のFRP製連結器カバーに穴が開いても「アルミ車体の強度云々」とか。

まだ、曲線に弱いボルスタレス台車を持ち出す冷蔵庫の方がマシ。(桜井と比較した場合のみだがw)
一応ボルスタレス台車が急曲線に不向きなのは事実だし。

329 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 13:01:31 ID:h8h8IW770 ID:h8h8IW770
>>327
すっげぇわかりやすいw

330 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 13:01:44 ID:rk3eghal0 ID:rk3eghal0
つーか、桜井の説が正解かどうかは、今回の事故では証明できない。
脱線の説明をしているだけで、転覆した事実には一切触れていない。

331 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 13:02:38 ID:P4sQiNoc0 ID:P4sQiNoc0
>>329
自己コピペでごめんね。

332 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 13:14:36 ID:WCLTnvkA0 ID:WCLTnvkA0
>>325
俺も難しい事は判らないんだけど、
車輪がロックする事によって、中目黒事故のようなせり上がり脱線が起きると言ってるんじゃなかったっけ。

通常だとせり上がりが起きそうになっても滑って元に戻るが、フランジの滑りが悪いとそのまま乗り上げる。
その為にカーブの手前でフランジに油を塗ったりしてるんだと思う。
錯雷が、ロックしたら滑りが悪くなって脱線したと主張してる事に疑問を呈してるのでは。
仮に、滑りが良くなったから脱線したという主張なら、カーブにある塗油器は脱線誘発器って事にもなる。

333 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 13:18:53 ID:wj0OVIvb0 ID:wj0OVIvb0
数学板では以前からボロカスに言われてるな>桜井
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1106986110/

334 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 13:46:51 ID:3S1H8B7/0 ID:3S1H8B7/0
330書いた時点で既に負けは確定したな

335 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 14:03:13 ID:b3vR6U2mO ID:b3vR6U2mO
桜井は正解

336 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 14:07:53 ID:3S1H8B7/0 ID:3S1H8B7/0
恥の上塗り

337 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 14:14:51 ID:EboVJGB70 ID:EboVJGB70
桜井は置石疑惑の火消しを命じられた工作員だから仕方が無い。
どっちかというと置石否定が主でその他は後付けみたいな感じだったからな。

338 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 14:44:11 ID:prza9JMB0 ID:prza9JMB0
結局、桜井節もとい説って
カーブでブレーキ→摩擦増大→フランジとレールの間の摩擦も増大→フランジが乗り上がる
って主張になるの?

339 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 14:51:35 ID:ypO9FE1v0 ID:ypO9FE1v0
ニュー速+のスレにはまだ桜井信者いっぱいいるなwww

340 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 14:58:14 ID:3S1H8B7/0 ID:3S1H8B7/0
思考停止のクソが必死で暴れる場所だからな

341 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 15:53:24 ID:VisRjPHq0 ID:VisRjPHq0
【鉄道】
桜井
【軍事】
田岡
【株】
北浜

2chを回ってる内に見つけた最強の評論家集団

342 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 15:55:25 ID:P4sQiNoc0 ID:P4sQiNoc0
>>341
【政治】
森田実

343 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 15:55:28 ID:ypO9FE1v0 ID:ypO9FE1v0
787 名前:名無しさん@5周年 本日のレス 投稿日:2005/04/28(木) 15:47:03 zvQPrm1E
>>777
桜井淳さんは俺的には非常にTV向け。
ひとまず自らの根拠のある主張を断定的にサクリサクリとやる話し方は好感度高いな。
絵だけで言えば梨花とか貴理子とかの方が俺はキツイ。

344 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 16:00:25 ID:LWpKBYJi0 ID:LWpKBYJi0
>>343
こいつの頭ウジが湧いとるな

345 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 16:02:09 ID:ap5csc/20 ID:ap5csc/20
桜井さんて年収いくら位なんですかね?一日何時間労働なんだろう

346 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 16:05:16 ID:dxLiEuDq0 ID:dxLiEuDq0
>>343
TV向きというのは確かにそうだ。
曽根氏のように、研究者として真摯にあろうとすれば、コメントの
歯切れは悪くなる。わかりやすく断定して解説するヤシをきぼんぬする
のがTVだからな。正しいかどうかは二の次。

347 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 16:06:14 ID:Hf3gvvr30 ID:Hf3gvvr30
桜井、氏んでくれ。
キモイ声に、歌詞はパクリ、曲はワンパターン。
ミスチルファンは引きこもり無職が多いのは、周知の事実。
しかも、自分に手出しできない妻子を捨てる非人間性。
何が、「ヒーロー」だよ。
アフガン行っても、現地に迷惑がかかるだけだから、氏んでね。
これで、アンチミスチルも、前妻も救われて、万事OK!

カスチル
大嫌い!桜井の前の奥さんと一人娘がかわいそうだ。(他メンは知らん)
何がHEROだ!
いい年して愛だの好きだのって自己陶酔。

氏ね!とさえ思う

348 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 16:06:58 ID:zxhAI3vS0 ID:zxhAI3vS0
>>347
藻前激しくスレ違い

349 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 16:07:02 ID:ypO9FE1v0 ID:ypO9FE1v0
すぐに車と今回の事故を関連付けて話したがる馬鹿に付ける薬くれwww

350 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 16:33:27 ID:Eg9oK5nd0 ID:Eg9oK5nd0
えーっと、事故調の最新の分析では、「せり上がり脱線」ではなく、「転覆脱線」
ということですね。よって桜井説は誤り、と。

351 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 16:42:12 ID:3S1H8B7/0 ID:3S1H8B7/0
>>349
無い
練炭かザイルが効くかも

352 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 19:48:35 ID:43D1rLYE0 ID:43D1rLYE0
>>349
あとすぐハイサイドとか言ってるヤツにも頼む。

353 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 19:58:52 ID:QuC8HQLX0 ID:QuC8HQLX0
>>349

つ練炭

354 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 20:50:24 ID:2F4O2x1z0 ID:2F4O2x1z0
桜井に対して鉄オタが異常に反応するのがワラタな。
門外漢だが同じニオイがするんで対抗意識あるんだろうなw

鉄オタ丸出しで重箱の隅を突付いてばかりで、「急ブレーキが事故の原因」と最初に言い当てた事実を必死で隠そうとしている。

職場や学校で自慢気に解説している自分の姿を夢見てたら、
桜井に最初に答えを出されてしまい悔しいのだろう。
鉄オタって哀れだな。

355 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 20:52:03 ID:KGrVQG500 ID:KGrVQG500
あるある

356 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 20:52:28 ID:dbotoB9f0 ID:dbotoB9f0
>>354
>急ブレーキが事故の原因
かどうか未だに分からないんだが。

急ブレーキの痕跡というのは今までの事故からすれば非常に分かりやすい形で残ることが自明。
もし原因がそれなら関係各所悩んだりしない。

357 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 21:41:43 ID:NWSDGrEW0 ID:NWSDGrEW0
鉄の評論家には航空の青木Jrや軍事の江畑みたいな人はいないの?

358 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 22:29:17 ID:qR9hpbNY0 ID:qR9hpbNY0
先生!
どこ行ったんですか?

359 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 22:30:18 ID:WKsA1Sz40 ID:WKsA1Sz40
>>357
川島

360 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 23:11:58 ID:p83V+2lTO ID:p83V+2lTO
詐欺だよこれは

361 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/28(木) 23:25:25 ID:P4sQiNoc0 ID:P4sQiNoc0
>>354
> 「急ブレーキが事故の原因」と最初に言い当てた事実を必死で隠そうとしている。

急ブレーキだからって特別に働く力があるとでも思ってるのかい?
とにかく桜井理論を裏付ける力学的図解を求む。

362 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 00:35:36 ID:7Byxrv/k0 ID:7Byxrv/k0
225 名前:ご冗談でしょう?名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/04/28(木) 22:52:43 ID:???
コーナー中のブレーキングだが、少なくとも以下の事は確かでは?

片輪が何かしらの理由で浮いている状態(いわゆる片輪走行)で
ブレーキを掛ければ脱線する。

右輪が浮いている状態で左輪が制動を掛けたとする。この力は
車両重心に対して(水平方向)のモーメントになり、車両を水平
方向に回転させる力となる。片輪走行中で、片方の車輪のフランジ
しか効いていないのだから、このモーメントは致命的。

片輪の制動でなく、2両目の制動で1両目が引っ張られるとしても、
カーブで各車両が一直線に並んでいない状況を考えると回転モー
メントが生じる。この場合も脱線。

どや?

363 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 00:56:03 ID:e+zu1ues0 ID:e+zu1ues0
>>362
> 右輪が浮いている状態で左輪が制動を掛けたとする。この力は
> 車両重心に対して(水平方向)のモーメントになり、車両を水平
> 方向に回転させる力となる。

それがR300では制動力の2.3%にしかならないので致命的とまでは言えないのでは。

>片輪の制動でなく、2両目の制動で1両目が引っ張られるとしても、
>カーブで各車両が一直線に並んでいない状況を考えると回転モー
>メントが生じる。この場合も脱線。

その力もR300に20m級車体では小さくなるのでは。

364 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 02:54:39 ID:APeJhqBR0 ID:APeJhqBR0
やっぱ、「転覆脱線」 だな
高速でコーナーへ突っ込む → 遠心力激増
転倒モーメント激増 → 転倒モーメント=遠心力*重心(高さ方向の)
(高さ方向の重心は一般的には床面高さ+数十センチメートルらしい)

車輪の鉛直反力=転倒モーメント/スパン(レール間隔)
鉛直反力 < 0 の時 ・・・ 転倒する (このとき右車輪側側には脱線痕は生じない)

説では乗客が多いと転倒しにくいとあったが、遠心力激増時に乗客が左がわへ
飛ばされたので、右側鉛直反力には積載荷重(乗客)は寄与しないな
また、外装材の軽量化を愁いていたが、軽量化は重心を下げると思うが

ブレーキ踏もうが、引張ろうが、転覆したんだよ > 桜井君
乗客満載のインドでは脱線、転覆はよくあるぜ > 桜井君

365 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 03:33:16 ID:0lTJIfI60 ID:0lTJIfI60
ななただれ?

366 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 04:05:34 ID:MRXHPdbh0 ID:MRXHPdbh0
マルチコピペ荒らしは腐敗糞鉄ヲタの証明>>354
早く練炭で詩ね

367 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 04:21:31 ID:Z3mpMBmL0 ID:Z3mpMBmL0
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20050429/y20050429it01.html

>>80
>133`で脱線というのは客が乗っていない状態であって…

>客が乗っていれば133`でも脱線しない可能性もあった…

↑正反対なわけだが

368 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 04:54:06 ID:APeJhqBR0 ID:APeJhqBR0

>>367
乗客は遠心力の増大には寄与したけれど、車両の安定には寄与しなかった。
桜井君は荷重の増大で安定すると考えたけど、その荷重が遠心力に変化する
事まで考えなかったんだよ。

多分今頃、恥かしく思ってるだろうけどね
アレだけの経歴があればちょっと訂正できないよ

369 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 05:56:13 ID:7Ql90Que0 ID:7Ql90Que0
>>368
各種分野で電波流しまくりだから恥なんてないでしょうね。

370 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 08:03:35 ID:A/2wJY0V0 ID:A/2wJY0V0
なんだか1番素人目にも分かりやすい、
転覆脱線の可能性が高まっちゃいましたね。

371 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 08:05:22 ID:0gy9sO5q0 ID:0gy9sO5q0
まったく出なくなっちゃったな

372 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 08:13:57 ID:MRXHPdbh0 ID:MRXHPdbh0
干されたのが悔しくて2ch電波コピペで荒らしてる最中なんだろ

373 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 09:31:46 ID:vEYMuB+n0 ID:vEYMuB+n0
>>371
さっきまでTV見てたんだが、まったく出てないねえ。その後の調査で、あれほど
自説(急ブレーキ(を踏んだ!こと)によるせり上がり脱線)が全否定されたら、
格好悪くて出られないよな。あれでまたTVに出てきたら、もう完全電波かと・・。

374 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 10:08:31 ID:wztQCzuu0 ID:wztQCzuu0
>>370
カラスによる置石説が浮上!

375 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 10:52:11 ID:VYw3DesA0 ID:VYw3DesA0
同じ桜井なら桜井寛がゲストの方がよかったのでは?

376 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 10:54:51 ID:oqvGYmok0 ID:oqvGYmok0
次に出てくる時はシャンプーしてこいよ

377 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 10:58:14 ID:Kj8736bm0 ID:Kj8736bm0
>>374

目撃者が多い中、短時間で置石はできないという事故調見解に対して
カラスが置いた例があるから、現段階で可能性から消すのは早すぎる
という程度の曽根氏の発言だったと思うが。

アンチ西になりがちな雰囲気に対して冷静に一つの情報だけで断言せず、
可能性として残しておく曽根氏の態度は良いと思う。

378 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 11:20:42 ID:/EzSHcFX0 ID:/EzSHcFX0
以前、カラスが道路に胡桃を置いてそれを車に轢かして割って
中身を食べている映像を見た記憶がある。
それを見てカラスはかなりの知恵者だと感じたね。
奴等ならやりかねないかも‥。

379 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 11:30:18 ID:/mreFIt70 ID:/mreFIt70
桜井厨発狂して各所でコピペ嫌がらせ攻撃だな

380 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 11:32:32 ID:GfFpSyjw0 ID:GfFpSyjw0
桜井説ゆらぎ

381 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 11:37:35 ID:QV5zieI2O ID:QV5zieI2O
JR貨物発行の社内報、今月号にはある貨物駅の駅長が「最近はカラスによる置石に気をつけています」とあったよ。事故前の発行だが。侮れないんだね

382 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 13:33:47 ID:fT8L5hE50 ID:fT8L5hE50
録画か。ナマは拙いよな。ナマは。

383 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 14:50:00 ID:J/JYEwCx0 ID:J/JYEwCx0
からすはバラストの間に餌を隠す。そのときにバラストを嘴でくわえてどけて
餌を隠す。そのときにくわえたバラストをちょうど良い高さのレールの上へ置
いてしまう。

384 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 15:33:27 ID:rB4R47te0 ID:rB4R47te0
オレも当初は桜井説支持だったが、今の脱線痕、乗客証言では乗りあがり脱線は
ほぼ否定されている。桜井氏は転覆脱線とは言ってないだろ?

385 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 16:33:49 ID:t7OM3H870 ID:t7OM3H870
他の評論家や専門家は「〜の可能性」があるとか言って自分の意見が崩れた時の保身をするが
桜井先生は己の説を言い切って潔い。
俺の家族(母〔53歳〕や祖母〔80歳〕)は桜井先生の説明が一番分かりやすいと言っていた。
なお、9俺には父親や祖父・兄・弟はいない。姉(3名)・妹はいるのだが‥‥。

386 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 16:55:57 ID:HULRLg/V0 ID:HULRLg/V0
桜井フジきたぞ

387 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 16:58:44 ID:6nioCsRu0 ID:6nioCsRu0
このおっさんが桜井なのかwwww怪しすぎwwwwwwワロスwwwwwwwwww
信用できなさスwwww

388 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 17:00:22 ID:EDQRhRuM0 ID:EDQRhRuM0
桜井桜井って、殺人事故アナの事かと(以下略)。

389 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 17:15:00 ID:6PQtO9q70 ID:6PQtO9q70
しっかり白髪染めとけよwww

390 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 17:15:29 ID:rB4R47te0 ID:rB4R47te0
>>385
今は桜井説支持派ではないが、確かに潔くて気持ちが良い。
見かけはアレだが。

391 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 17:29:37 ID:Y+y+XIla0 ID:Y+y+XIla0
>>385
そういうのが報道としてはいちばん危険なんだけどなあ・・・

392 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 17:41:46 ID:lhJoBXeD0 ID:lhJoBXeD0
論調としてはブレーキが焦点となってきている
ある意味特異な乗り上がり脱線とも言えないかな?
どうなんだろ

393 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 18:03:51 ID:pZnLbgYO0 ID:pZnLbgYO0
カラスの置き石?
桜井先生への嫉妬にも程がある。

394 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 18:05:49 ID:xDi2aSjO0 ID:xDi2aSjO0
桜井・冷蔵庫級のドキュソ、JanJanに登板でつ
http://www.janjan.jp/area/0504/0504276340/1.php

395 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 18:19:24 ID:t7OM3H870 ID:t7OM3H870
桜井先生はなんか、時間旅行機とかを造っていそな雰囲気でカッコいい。

396 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 18:35:30 ID:6/BK8ejh0 ID:6/BK8ejh0
『JANJAN』は市民が記者になってニュースを送るインターネット新聞です

うはwww胡散臭いwwwwwwwwwwwwww

397 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 18:36:54 ID:7Ql90Que0 ID:7Ql90Que0
>>395
弁護士ですけどね。

398 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 18:55:23 ID:WuRw++Ny0 ID:WuRw++Ny0
このおっさん一番安全な新幹線のATSを導入すべきと言っていたが
『新幹線が危ない!』なんて本を出してるぞ!

399 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 19:47:20 ID:6/BK8ejh0 ID:6/BK8ejh0
>>398
あーそれ「新幹線は対抗する車両と正面衝突しても安全でなければならない」とか書いてる『ムー』みたいな本だろ?

400 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 19:51:18 ID:7Ql90Que0 ID:7Ql90Que0
>>398
新幹線はATCだよね。

401 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 20:10:45 ID:Bij+57QX0 ID:Bij+57QX0
つまり単なる知ったかで悪口の押し売りだな

402 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 20:23:34 ID:4F4nuhoO0 ID:4F4nuhoO0
>>399
その発言、物理がわかってない証拠だね。

403 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 20:24:36 ID:YaeEHiGd0 ID:YaeEHiGd0
>398
桜井が金を出してくれれば導入します。

今回の出演で儲けた金を安全対策のために寄付してくれたら神

404 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 20:42:41 ID:7DhWh6ta0 ID:7DhWh6ta0
>>399
お〜〜 素晴らしい考えの人だね

前後左右天地方向に1mの衝撃吸収帯を設けて
その内側に厚さ500mmの特殊鋼で作ったどんな変形も許さない内殻を設置
窓、扉等の開口部は強度が落ちるので作らない・・・

こんなの作っても人の乗る場所がなくなっちゃう

405 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 21:59:33 ID:6P5CH4V60 ID:6P5CH4V60
真犯人は突っ込んだマンションの生ゴミ目当てに飛来したカラスか?

だとするとマンションの住民も・・・・
がくぶる****

406 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:03:19 ID:6P5CH4V60 ID:6P5CH4V60
交通関係の専門科の他にも鳥類研究の学者の登場キボン

407 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:06:01 ID:psthX7Ez0 ID:psthX7Ez0
>>405-406

   バ   カ   ?

408 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:08:08 ID:BmT0quFe0 ID:BmT0quFe0
>>407
最近のカラスはオマエよりも頭が良いというのは有名な話だよ。

409 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:09:31 ID:z6V0ACUS0 ID:z6V0ACUS0
『新幹線が危ない!』は、1994年10月発行で、絶版らしい。
国立国会図書館で、借りる人が急増か?

410 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:15:57 ID:pxcAXznp0 ID:pxcAXznp0
プーッ
脱線防止ガードがレールの外側w
初歩的なミスですな

411 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:21:51 ID:Bx3MNdEJ0 ID:Bx3MNdEJ0
このオッサン、「予測」の意味わかってんのかね?

412 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:21:55 ID:smgMokAf0 ID:smgMokAf0
先生 報捨て登場

413 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:29:15 ID:S5INj1ys0 ID:S5INj1ys0
アブラ虫

414 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:30:24 ID:L103ZcAA0 ID:L103ZcAA0
 車掌の非常ブレーキが脱線の原因
車掌の非常ブレーキが脱線の原因
車掌の非常ブレーキが脱線の原因

415 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:31:49 ID:rdvDlKvN0 ID:rdvDlKvN0
せり上がり説
否定されたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

416 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:32:16 ID:dXFVHXPa0 ID:dXFVHXPa0
専門家に物申されたーーーーーーーーーーーー!

417 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:33:30 ID:vKkADJmk0 ID:vKkADJmk0
あーあw

418 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:34:37 ID:FKAFwMDi0 ID:FKAFwMDi0
桜井の説を曽根と台車試験機おじさんが否定してたな

419 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:37:35 ID:3PN3GS+V0 ID:3PN3GS+V0
1両目に乗っていた乗客はブレーキかけたといっていたな

420 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:38:37 ID:g+QYLIjX0 ID:g+QYLIjX0
つーか、曽根教授と桜井を同等の専門家として出すなよ。
教授に失礼だ。それに桜井は評論家であって専門家じゃねーよ。

つーか、コメンテーターの女教授が一番まともな事を
言っていた気がする。

421 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:40:30 ID:YaeEHiGd0 ID:YaeEHiGd0
非常ブレーキ説
  肯定派 桜井 vs  否定派 曽根
軍配はどちらに上がるか?

ちなみに桜井「緊急ブレーキを踏む」  曽根「非常ブレーキをかける」と発言
前哨戦は曽根に軍配か。

テレ朝にはぜひ今回の事故について「朝まで生テレビ」を放送していただき、専門家
総出演で意見を闘わせて欲しい。

 

422 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:42:06 ID:g+QYLIjX0 ID:g+QYLIjX0
だから桜井は専門家じゃないって。
そもそも、当初は軽量車両がダメだとか言っていただろう。
そんなんでは信用できないな。

423 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:43:07 ID:6Sa3NfQS0 ID:6Sa3NfQS0
>>420
テレ朝であんなマトモなコメンテーター滅多に出ないな。
びっくりしたよ。

424 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:43:16 ID:tHWqBsgh0 ID:tHWqBsgh0
>>418-420
テロ朝も桜井語録はネタとして扱うのが正しいことに
ようやく気づいたような氣瓦斯>今日の番組構成
あとからちゃんとした?評論家のコメントつけて否定しているあたり。

425 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:44:45 ID:tHWqBsgh0 ID:tHWqBsgh0
>>421
曽根氏はおっとりした喋り方もあるけど、
非常に慎重に言葉を選んでいるように見える。
視聴者が訳ワカメでもいけないし、
かといって事実に反することを逝ってはいけないし。

426 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:45:46 ID:yIiB9VKR0 ID:yIiB9VKR0
なるほど。
あれは付きだしっちゅーか、おしぼりだったワケね。<桜井

427 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:46:50 ID:tHWqBsgh0 ID:tHWqBsgh0
>>420>>423
あの女性教授には漏れも感心した。
今まで胸の中で漠然ともやもやしていたことを
全部代弁してくれたような。

428 名前:西武2マソ系嫌い 投稿日:2005/04/29(金) 22:47:57 ID:6P5CH4V60 ID:6P5CH4V60
台車の空気バネ説?
車体を水平に保つ機構が返って高重心を生み、遠心力を誘発したと?
俺の経験上、西武新宿線、鷺ノ宮以東はカーブが多く、エアサス車両が飛ばすと
立ち席だとつらいがな・・・
エアサスならセルシオで充分だ。

429 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:48:40 ID:0fw1bUHa0 ID:0fw1bUHa0
錯乱井さんまだブレーキを踏むといってますけど

430 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:49:52 ID:Hf+poe850 ID:Hf+poe850
非常ブレーキの効きはじめはまだ緩和曲線上だから脱線せず、300Rに
入ってからはスピードダウンが足りずに転覆したというのはどうだろう。

431 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:55:22 ID:Bij+57QX0 ID:Bij+57QX0
>>409
黒歴史だろ

432 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 22:56:39 ID:Hf+poe850 ID:Hf+poe850
Nゲージ模型で直線と70センチ台Rと38センチRをつないで直線区間から
15ボルトで飛ばしたら、38センチRのところで傾いて吹っ飛んで転覆した。

433 名前:コピペ 投稿日:2005/04/29(金) 23:00:52 ID:xaAdiERK0 ID:xaAdiERK0
60 名前:名無しでGO[] 投稿日:2005/04/29(金) 19:53:53 ID:6sTj4Wc90
桜井さんって人がテレビで解説してるのが物理的にほぼ正しい。
カーブに入ってから急ブレーキをかけると進行方向の慣性は急激に減少するが、
遠心力方向の慣性はほとんど減少しない。
したがって慣性の合成ベクトルはいっきに遠心力側に傾く。
次に、遠心力外側の車輪のフランジがレールに接触して一旦遠心力にもブレーキがかかる。
電車内の乗客にはブレーキがかけられていないから慣性で斜め前方に吹っ飛ぶ(ブ
レーキをかける前の車体の慣性ベクトルそのまま)
あとは遠心慣性力の大きさ(カーブ突入時の速度)に応じて、フランジとレールの接触点(支点)を
中心として車体が回転しR300の外側に吹っ飛ぶか元の姿勢に戻るか、だけ。

車の運転免許持ってる人なら自動車教習所で教わるはず。
・カーブの途中ではブレーキは踏まない。
・カーブの手前で適正速度に制動して、カーブに進入したらアクセルを踏む。
進行方向の合成ベクトルを増やすために。
※したがって当該電車は急ブレーキをかけるのではなく、桜井氏の言うとおりそのまま突っ切るか
 さらに加速すべきであった。
ましてや鉄道会社ならこんなことは基本中の基本。
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会のお偉い先生方も熟知のはず。
なのに、「原因究明はむずかしい」とか言ってる。

434 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:05:20 ID:Fl6TMxs90 ID:Fl6TMxs90
>>433
なるほど、よくわかった。
桜井がどこで間違えてるのかが。

435 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:05:23 ID:4F4nuhoO0 ID:4F4nuhoO0
>>430
そうだと思うよ。
300Rになった時点、あるいはその過程でも限界を超えれば転覆する。

436 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:08:33 ID:rB4R47te0 ID:rB4R47te0
桜井説は既に支持する根拠がなくなったが、あのキャラクターと良い、
言い切る潔さと良い、個人的にはファンになったのだが...。

437 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:12:27 ID:L103ZcAA0 ID:L103ZcAA0
非常Bが脱線原因になると、生き残った車掌が飛び込み自殺するので
それはまた迷惑なので

438 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:13:26 ID:DqpfWEEM0 ID:DqpfWEEM0
コピペの>>433
車はスピンかドリフトで転倒を免れるが
鉄道は転倒するしかないのじゃ
で30度くらい転倒すれば外側車輪のフランジがレールから外れて
あとは脱線できてしまうのじゃて

439 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:14:00 ID:0V7uBwM+0 ID:0V7uBwM+0
テレビ局側にとって真実を喋ってるかどうかはどうでもいいんだよな。
絵的に面白ければ。

440 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:14:02 ID:Bij+57QX0 ID:Bij+57QX0
コピペ作ってばら撒いてる時点で負け犬だな

441 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:18:57 ID:Hf+poe850 ID:Hf+poe850
433の人を教育するにはどうしたらいいか。

442 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:20:19 ID:CAOAMRFp0 ID:CAOAMRFp0
オイさ暗い、2ちゃんやってる暇あったら風呂入れよ風呂

443 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:34:34 ID:dBtqYGVD0 ID:dBtqYGVD0
>>442
もう上がったよ。
誰かさんと違って早寝早起きなんでねえ( ̄ー ̄)

444 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:35:40 ID:L103ZcAA0 ID:L103ZcAA0
カポーン

445 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:48:32 ID:YaeEHiGd0 ID:YaeEHiGd0
朝まで生テレビ 「激論!大惨事、列車脱線衝突。事故の原因は?」
司会  田原総一朗
進行  長野智子
パネリスト  曽根・永瀬・種村・桜井・川島
アドバイザー 桜井元運転士・東海の元運転士の人・西の元車掌の人

パネリストとアドバイザー、フルネームが分かりません。スイマセン
他に誰かいましたっけ?  

446 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:50:49 ID:6/BK8ejh0 ID:6/BK8ejh0
>>445
これ今日?
中国関連から差し替え?

447 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:53:59 ID:YaeEHiGd0 ID:YaeEHiGd0
いや妄想です。誤解させてしまいスイマセン。
ただぜひやって欲しいなと思いまして

448 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:54:00 ID:6/BK8ejh0 ID:6/BK8ejh0
あーごめん
なんでもないよ・・・orz

449 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:54:13 ID:g+QYLIjX0 ID:g+QYLIjX0
>>446
馬鹿か。

450 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:55:21 ID:L103ZcAA0 ID:L103ZcAA0
  工エエェェ(´д`)ェェエエ工
 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

451 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/29(金) 23:57:13 ID:JfC4VLBp0 ID:JfC4VLBp0
若干2名 日勤教育

452 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 00:11:32 ID:R1dM43q60 ID:R1dM43q60
>>441
中核派や革マルを説得で真人間にできるかどうか、それと同じ事だ。
まったくの徒労でしかないぞ。

453 名前:名無しでGO 投稿日:2005/04/30(土) 00:49:21 ID:GGddL7yx0 ID:GGddL7yx0
>>438
30度も傾きゃフランジは遠心力のスベリ台
よくわかってらっしゃる

454 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 01:12:39 ID:d0QaJVHk0 ID:d0QaJVHk0
プロレス解説でお馴染みだった東京スポーツの桜井康夫さんのご子息 

455 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 01:48:09 ID:9QEkUDY00 ID:9QEkUDY00
理論が正しくてもテレビ出演に耐えうる物体ではないとオモワレ

456 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 01:52:59 ID:6B2w5BMk0 ID:6B2w5BMk0
冷蔵庫がもうすこし工学的知識を持っていて、
口調が柔らかくて喋り慣れてれば評論家として最強なんだけどなぁ。

457 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 01:56:22 ID:R1dM43q60 ID:R1dM43q60
どの辺が正しいと盲信できるんだか
またアレのキチガイコピペか

458 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 02:05:24 ID:2Mqd6jtw0 ID:2Mqd6jtw0
桜井も冷蔵庫も、
ほれ見たことかと自分の持論を展開するだけだよな。
冷静に、客観的に分析するわけでもなく。
評論家やアナリストだなんてもってのほか、
2chにもよくいる、ただのオタじゃねえか。

459 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 02:52:26 ID:4fTR/DhdO ID:4fTR/DhdO
てゆーか永瀬と曽根以外ロクなのが出て来てないよ今回

460 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 03:35:36 ID:3IqKhbtQ0 ID:3IqKhbtQ0
彼とヲタの相違・TVで喋れる・評論で飯食えてる

461 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 04:08:52 ID:R1dM43q60 ID:R1dM43q60
それでもほとんど差が無い予感

462 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 07:30:01 ID:zQVBH2hz0 ID:zQVBH2hz0
>>456
要するに、現在の状況はダメということですね。
>>729

463 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 12:27:35 ID:L6upF+XR0 ID:L6upF+XR0
これはまたすごいロングパスがでますたな。
>>729に期待。

464 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 12:55:17 ID:BoyCQeHa0 ID:BoyCQeHa0
>これはまたすごいロングパスがでますたな。
時節柄不謹慎だが爆笑しますたwww

465 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 13:00:43 ID:Dkp77bMe0 ID:Dkp77bMe0
この人、評論家という肩書きで、根拠も無いのに言いたい放題の椰子ですな。腹立つ。
ただ、TVで種木寸直樹が出なかっただけまだ良いか。

466 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 13:04:18 ID:R1dM43q60 ID:R1dM43q60
いや、出てたけど
何の役にも立ってないからいちいちむかつく事はないが

467 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 19:44:51 ID:2CAgPVz50 ID:2CAgPVz50
永瀬と曽根もろくな解説できてない

468 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 19:47:36 ID:t3E/tLOJO ID:t3E/tLOJO
鉄道界には工藤新一的なやつはいないのか?

469 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 20:28:43 ID:D08IuFFU0 ID:D08IuFFU0
コナソ厨はオナニーして早く寝なさい・・・

470 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 20:31:01 ID:KMvZdZ1V0 ID:KMvZdZ1V0
2chで叩かれたせいかすっかりTVに呼ばれなくなってしまったじゃないか!

471 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 20:36:24 ID:RW0ZR+Ob0 ID:RW0ZR+Ob0
>ただ、TVで種木寸直樹が出なかっただけまだ良いか。

もう高齢でヨタヨタなのを各マスコミが承知しているので、
お呼びがかからなかったんでしょう。
そのおかげで、いまや川島先生が稼いじゃってしょうがないです。

472 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 20:41:03 ID:BoyCQeHa0 ID:BoyCQeHa0
>>467
まともな研究者は、こんな段階では断定的に語るはずがないから、なんだけどな。
資料もないのに「〜なんですよ!」と言える桜井大先生は、ある意味尊敬に値するがw

473 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 21:00:38 ID:y9WxOzX/0 ID:y9WxOzX/0
先生が唱える説の正しさがだんだん明らかになってきてますね

474 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 21:13:31 ID:Ww4sJDQt0 ID:Ww4sJDQt0
>>472
そういう断定厨をマスゴミは重用する。

475 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 21:32:48 ID:eoTHrXHU0 ID:eoTHrXHU0
>>471
種村氏も今回の脱線事故についてテレビでコメントされてますた
どこの局かは忘れたが

476 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 22:21:41 ID:ZiXY/8Dd0 ID:ZiXY/8Dd0
桜井氏が433を読んだら、あまりの馬鹿馬鹿しさに絶句するのではないかな。
たとえ結論に似通ったところがあるとしても、理論構成は全く別だろうね。
仮にも物理専攻なら。

477 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 22:37:47 ID:rGZnsxhK0 ID:rGZnsxhK0
技術評論家の桜井淳は昔「鉄道専門家」みたいな顔してたが、
桜井淳が満足に脱線防止ガードも書けないことがバレてからは干されました。

478 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/04/30(土) 23:41:33 ID:GC4QTZhJ0 ID:GC4QTZhJ0
今回のように完全に車輪が浮き上がってたら効果無しだし
無いよりはあった方がイイ程度のもんだろう

479 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/01(日) 00:44:14 ID:qTA33t+E0 ID:qTA33t+E0
>>478
そういう問題じゃなくて、防止ガードを「レールの外側にあります」って説明したのよ。

480 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/01(日) 05:56:02 ID:nSXWxodF0 ID:nSXWxodF0
桜井厨無理な抵抗して自爆

481 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/01(日) 08:00:47 ID:ILAjGxW+0 ID:ILAjGxW+0
>>479
脱線防止ガードと(脱線しても)転覆防止ガードを混同している。

482 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/01(日) 12:47:53 ID:xu7pLAu80 ID:xu7pLAu80
生で出なくなったな

お疲れでダウンか? それとも干されたか

483 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/01(日) 12:53:03 ID:CM6LbjEfO ID:CM6LbjEfO
テレ朝に出てたよ。

484 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/01(日) 14:01:25 ID:APSF3TZM0 ID:APSF3TZM0
ちょっと聞いてよ、思いっきり生キヨシ 

485 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/01(日) 21:58:47 ID:T/KybbZ00 ID:T/KybbZ00
>>441
>>452を説得で真人間にできるかどうか、それと同じ事だ。
まったくの徒労でしかないぞ。

486 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/01(日) 22:16:43 ID:omo7RKTQ0 ID:omo7RKTQ0
          _____
      / ̄    ⊥     ̄\
  ┌''""~~ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄~~""''┐
  |゙        |.[桜  井].|        ゙|  /
  | (○)     |+======+| 5103(○) | <桜井の分際で人間の言葉を話してんじゃねーよ!
  | ̄ ̄ ̄ ̄~| ||+-----+|| |~ ̄ ̄ ̄ ̄|  \
  |       | |||      ||| |       |
  |       | |||      ||| | . ヽ=@=/ | ブーー――――― !
  |       | |||      ||| |. (・∀・) |  ブー――――― !
  |────┘|||      |||└────| ブー―――――!
  |          |||___|||          |
  |_[田田]_,,||       .||,,_[田田]_|
.  |       ||゙/ ̄\゙||       |从 ,. ∧∧
  |_____ +=======+ _____|∵;".(;:),0<) ←桜井
.   ||     || H_|×l]|_H ||     ||W`;:⊂⊂ノ
.   ||___||__二二'口'二二__||___|| と⊂ノ〜
.   \___l_____l___/
     ―//――――――\\―
   ―//――――――――\\―  

487 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/01(日) 23:05:07 ID:nSXWxodF0 ID:nSXWxodF0
>>485
バカの典型が指摘されてオウム返し発狂か?
てめえが根性叩き直される必要があるな。

488 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 03:12:37 ID:eGBegerl0 ID:eGBegerl0
オウム返しは脳内お花畑のバカサヨが困った時の得意技

489 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 14:31:50 ID:TEdMqp+eO ID:TEdMqp+eO
ザワイド今日は
「鉄道工学」の
専門家呼んでます

490 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 14:38:54 ID:GK/RgKGP0 BE:255055897- ID:GK/RgKGP0 BE:255055897-
桜井さんはどうしてテレビ出なくなってしまったの?

491 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 14:42:15 ID:TEdMqp+eO ID:TEdMqp+eO
専門家じゃないことがバレたんでしょうな

492 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 15:40:38 ID:7434EaIQ0 ID:7434EaIQ0
でも未だに川島呼んで電波発言させてるTBSという局もあるし

493 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 15:52:13 ID:se2fEy93O ID:se2fEy93O
東京でもこの事故は、起きると断言。
コンピュータによる完全自動制御にするか、頑丈な車体にするかしかこの事故を防ぐ手段かないと。

高度なATSは新幹線しか付いていない。
その他の鉄道は旧式のATSを使用していると言い切っている。

494 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 16:12:04 ID:sNDPRrYX0 ID:sNDPRrYX0
得意げに知識をひけらかし、他人の粗探しに熱中してしまう。
技術屋さんにありがちな、子どもっぽい欠点。
勉強はできるのだけど、社会性や対人マナーが稚拙。

495 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 17:24:49 ID:VrqLNmAo0 ID:VrqLNmAo0
フランジの高さを大きくすればいいんじゃない(プ

496 名前:昴 ◆BF5B/YTuRs 投稿日:2005/05/02(月) 17:27:09 ID:yoP+Ps2b0 ID:yoP+Ps2b0
>>493
すごい。新幹線にATSか。

とage脚取るのが悪いクセ。

497 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 17:31:04 ID:5LNH2XyI0 ID:5LNH2XyI0
>>494
桜井って理系なの?だって発言が余りにもトンチンカンだもの。
「駅名なら全部言えます」とか「列車の種類なら全部覚えてます」
みたいな鉄道マニアかと思ってたんだけど。

498 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 20:08:43 ID:aX6Cka9Y0 ID:aX6Cka9Y0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050502it01.htm
↑このスレ>>362を読んでたか、コピペ元のスレを読んだと思われw

499 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 20:09:38 ID:TryPrhXu0 ID:TryPrhXu0
>>494
言ってる当人はアラ程度に思ってても実際にはクリティカルだったりするけどね。

500 名前:海老沢 投稿日:2005/05/02(月) 20:25:29 ID:VBNzN62k0 ID:VBNzN62k0
500ゲット!

501 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 21:44:31 ID:P3AVdu660 ID:P3AVdu660
>>493
無茶苦茶だな。

桜井よ、首都圏の在来線の保安設備はどうなっているのか知ってるか?
新幹線の保安設備は何だか知っているよな?これ分からんかったら鉄道評論家じゃないぞ。

=こいつは知ったかぶりをしているってことですな。

502 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 22:10:11 ID:kF+9VYfX0 ID:kF+9VYfX0
桜井たんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

503 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 22:10:21 ID:uQzug75b0 ID:uQzug75b0
フジは桜井さえ使わなければ結構良い報道してるんだけどなぁ

504 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 22:10:54 ID:6149A6P50 ID:6149A6P50
シャンプーしろって

505 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 23:15:48 ID:Rn6aR58Y0 ID:Rn6aR58Y0
 新聞やテレビではあまり専門用語は使えない。誰が聞いてもわかる言葉にしなければならない。
新幹線でも在来線でも、電車のブレーキは、自動車のように足で踏み込むものではなく、運転席の制御パネルに備えてあるが、
聞いているひとたちへのわかりやすさを考慮して、「ブレーキを踏む」と意識的に表現した。

生出演の前、ディレクターにそのような意図を説明しておいた。いくら正確にていねいに説明しても、新聞記者によっては、
こちらの意図と異なった、とんでもない解釈とまとめをしてしまい、困ったこともある。数が多ければ、
そのようなことが数件あっても我慢のしどころである。

ttp://www.smn.co.jp/JPN/security/art/366.html

釣られた・・かな。

506 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 23:19:43 ID:jeuhDT5p0 ID:jeuhDT5p0
TVでは匂いはこないのでシャンプーはどうでもよいが
せめてくしくらいかけてもらいたい。

507 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 23:29:56 ID:jrnt7lEb0 ID:jrnt7lEb0
核物質関係のコメントで出たろ?
あっちが本職で鉄道は趣味。
冷蔵庫もどきが多くて困るね。

508 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 23:30:20 ID:n8vQdU6E0 ID:n8vQdU6E0
>>505
このスレ見てやがるなw

509 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/02(月) 23:51:16 ID:fzLc/3U+0 ID:fzLc/3U+0
日テレにも桜井大先生降臨!

510 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/03(火) 00:14:35 ID:j8k3G4+P0 ID:j8k3G4+P0
>505
毎日楽しそうだな > 桜井君
ところで新しい空気羽アンバランス説ってどんなの?

511 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/03(火) 00:34:15 ID:JYAPpNJWO ID:JYAPpNJWO
http://c-au.2ch.net/test.php/-/train/1115034145/i

512 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/03(火) 00:35:50 ID:ZV1UVq/z0 ID:ZV1UVq/z0
>>510
桜井君が言ってた、
「2つある "エアサスペンション" の片方の圧が抜けると、
外側に車体が傾く」
ってやつのことかな?

513 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/03(火) 05:33:45 ID:eSSmP10o0 BE:89342382- ID:eSSmP10o0 BE:89342382-
>505,508
なんかスタジオフ○ールのおやじを思い出した。
鉄道模型ネタですまんが…

514 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/03(火) 08:06:31 ID:st1jP3BR0 ID:st1jP3BR0
ぶれーきをかけることをせんもんてきにはなんていうんでつか?

515 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/03(火) 08:17:02 ID:4J1zQLqq0 ID:4J1zQLqq0
大先生がズラダネに出ている

516 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/03(火) 08:19:20 ID:0NUgQSqcO ID:0NUgQSqcO
カッパ

517 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/03(火) 08:47:01 ID:iD/Kteed0 ID:iD/Kteed0
>514
ブレーキをとる・・・じゃない?

518 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 00:51:53 ID:5r2SqkN60 ID:5r2SqkN60
復活キタ━(゚∀゚)━ !!  ただいまの遅延状況は約16時間ほどか。

519 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 09:38:45 ID:OA2UeYX50 ID:OA2UeYX50
フジで登場してたけど、気付いたタイミングが遅くすぐにコーナーが終わってしまった
残念。

なぜ重要な証拠である事故車両を解体したのかってことにキレてました。
どうやら事故原因についての論評は影を潜めた模様。

520 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/04(水) 09:57:11 ID:AGTA9Zu90 ID:AGTA9Zu90
>>519
 事故原因を舵行動に求めるようになりました。
 車体側か線路側か。その割合は車体側に多いのではないか、とも。

 事故車両は、確かに3・4両目は解体したけど、1・2両目は吹田送り。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200505020043.html
5〜7両目は、一時移動でしたっけ?

521 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 10:10:12 ID:TVPmLc6I0 ID:TVPmLc6I0
>>1 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 13:09:52 ID:oYoyrgdO0
人の話を聞かず、自分の主張をまくし立てる彼に一言
>>494 :名無しでGO!:2005/05/02(月) 16:12:04 ID:sNDPRrYX0
得意げに知識をひけらかし、他人の粗探しに熱中してしまう。
技術屋さんにありがちな、子どもっぽい欠点。
勉強はできるのだけど、社会性や対人マナーが稚拙。
      
          ↑
これってJR西日本の経営陣と安全無視技術屋のことか

この先生JR(幹部や御用組合)に蛇蝎のごとく嫌われているな。
その意味をよーく考えよう。

522 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 13:11:10 ID:OA2UeYX50 ID:OA2UeYX50
首都圏でATS−Pが設置されてるのは「京浜東北と山手だけ」ですって。
おっさん分かってないなら出てくるな。恥かくだけだぞ。
出てくるときはちゃんと調べとけ

523 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 13:21:00 ID:OA2UeYX50 ID:OA2UeYX50
>505
「ブレーキをかける」って専門用語なんだろうか?

524 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 14:04:34 ID:IFS6R/1x0 ID:IFS6R/1x0
しょうがないよ。
新幹線にもATSを使っていると言っているくらいなんだから。
新幹線がATSだったら怖くて乗れないよ。

525 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 14:09:29 ID:zuAp4yqs0 ID:zuAp4yqs0
永瀬ってのもひどいが、こいつもひどいな。

526 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 14:15:04 ID:jKP9fNoB0 ID:jKP9fNoB0
521は類型的な馬鹿

527 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 15:38:19 ID:U79F7wTGO ID:U79F7wTGO
永瀬の何処がおかしいんだよ

528 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 18:16:33 ID:bw1cRms90 ID:bw1cRms90
桜井当初は「台車の故障の可能性」なんて一言も言ってないのに
昨日テレビで言ってたな。しかも「今まで誰もいってなかったが」なんて、さも自分が初出みたいな口ぶりで。
もうおまえのせり上がり説は破綻してるんだから、大人しくしてろっての。
言ってることが正しいとか正しくないとかのレベルを超えて、テレビであのツラ見ることが不快ww

それはそうと、2chで台車とかエアサスとかが話題に上がったのはいつごろ?
桜井はそれ見て台車故障とか言い出したような気がするんだが。

529 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 19:44:36 ID:pqpUX6lt0 ID:pqpUX6lt0
>>528
車両の不具合説は少し前から言っていた。台車の故障の可能性も含まれるのでは?
集められた情報(マスコミ情報)を元にイメージできることすべて話しているのだろう。
新しい情報が出てくれば説明が変わるのは仕方がないのでは?

530 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 20:29:45 ID:t66UfaKQ0 ID:t66UfaKQ0
桜井がコメンテータの番組で、ATCは自動で力行するなどとほざいていた
分からない桜井は当然何の指摘もなし
あるいは、桜井の入れ知恵だったかも

プ

531 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 20:37:13 ID:f8Iqt8dX0 ID:f8Iqt8dX0
オマイら
もしテレビが明らかに間違ってること言ってたら
苦情メールだしまつか?

532 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 20:38:09 ID:3nP4krbt0 ID:3nP4krbt0
出しまつねぇ〜

533 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 22:04:13 ID:K9e2Aw6M0 ID:K9e2Aw6M0
今日の昼ワイドぢゃ、オイルのにおいがしたとかなんとか、
老いるダンパーが破損した説まで飛び出すし・・。
ま、乗客の証言だから全否定はしないが、ダンパー壊れるか?

534 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 22:39:51 ID:t66UfaKQ0 ID:t66UfaKQ0
桜井は、常用ブレーキと非常ブレーキがあることを知らない
桜井は、空制と電制があることを知らない
桜井は、ブレーキはペダルで踏むものと思っている
桜井は、自動車のようにコーナリングテクが走行時分を左右すると思っている
桜井は、脱線防止レールが本レールの外側にあると思っている
桜井は、首都圏のATC区間をATS−P区間と思い込んでいる
桜井は、ATCは自動で力行するものだと思っている
桜井は、ブレーキハンドルは押してから右にシフトするものと思っている
桜井は、ドシロートなのに専門家ヅラしている
桜井は、テレビに出るのがうれしくていつもニヤけている
桜井は、・・・

535 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 22:45:15 ID:RLTXQaWOO ID:RLTXQaWOO
たかだか時速100Kぐらいでがたがた言うな!

536 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 23:30:35 ID:wd2pZGbY0 ID:wd2pZGbY0
>>533
マンション立体駐車場の、ガソリンのにおいだろう

537 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 23:36:57 ID:0iPNomNB0 ID:0iPNomNB0
走行中に油の燃えたにおいがしたんだって。

538 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/04(水) 23:40:38 ID:i9sVw8a2O ID:i9sVw8a2O
223-1000とかで出る焦げたような匂いじゃないの?

539 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 01:53:59 ID:0DJePezn0 ID:0DJePezn0
証言者が女らしいけど機械オイルの焼けた匂いなんて嗅いだことあるのだろうか?

540 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 02:10:29 ID:4okDiv/d0 ID:4okDiv/d0
>>539
縫製工場にあるようなプロ用のミシン使ってれば、
いくらでも焼けた匂いを嗅ぐ機会があるさ。
キャンバス布とか、連続で縫えば過熱しちゃうからな。

541 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 03:50:44 ID:q1FNTSqN0 ID:q1FNTSqN0
今、桜井が死んだ。
あれほどの人徳と教養がありながら、桜井は死んでしまった。
分かっているのか?殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の賢人になったであろう桜井を、お前達はつまらん煽りや叩きで殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。桜井を殺したという理由から、この板の住人を、2ch住人を、ひろゆきを、日本人を、人類全てを。
桜井よ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、桜井よ。
あなたの成し遂げた偉業は来年から歴史の教科書に載るそうだ。
桜井を殺した者共よ。俺が怖ければ、桜井の死を踏み越える覚悟で彼を超える偉業を成し遂げてみろ。
それが素晴らしい物であったら素直に賞賛してやろう。暖かい拍手もつけてやろう。煽りも叩きも俺はするまい。
だが、桜井を殺した罰によって俺はお前達を倒す。それに変わりはない。
無闇に叩きや煽りやコピペをした夜は、お前達の背後に俺が出る。

542 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 04:28:58 ID:zx2kh14mO ID:zx2kh14mO
人の死を食い物にした奴は万死に値すると半分マジレスしとくわ

543 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 06:42:50 ID:Q94k4mRV0 ID:Q94k4mRV0
>こちらは、ただ、テレビ局の用意したステージとスポットライトの中で、テレ
>ビ局の用意したストーリにそって、自身の感想を簡潔に表現するだけのしが
>ない立場にすぎない。

先生、さりげないけどものすごい事言ってませんか?
「局の用意したストーリー」って。。。

544 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 07:50:18 ID:ZeL9XuvU0 ID:ZeL9XuvU0
>>543
しかも「感想」ってね。
ご自分の発言が「事実」や「解説」や「考察」でないことを
熟知していらっしゃる。

545 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 08:36:27 ID:uCGvVC2Q0 ID:uCGvVC2Q0
フジ来てたーーーー!

546 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 08:36:52 ID:JQlFq4uN0 ID:JQlFq4uN0
出演中age

547 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 08:38:45 ID:JQlFq4uN0 ID:JQlFq4uN0
事故調批判!

548 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 10:16:20 ID:Rwfg7rdS0 ID:Rwfg7rdS0
ぼっちゃんヘアー

549 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 11:37:42 ID:H5/j9H4x0 ID:H5/j9H4x0
テレ朝にきてるよ
結局、桜井さんの説当たってんじゃん

550 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 11:51:44 ID:b3oPVCts0 ID:b3oPVCts0
最近、冷蔵庫は出ないね・・・

551 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 12:27:59 ID:V9sELDqQ0 ID:V9sELDqQ0
桜井は、常用ブレーキと非常ブレーキがあることを知らなかったので
    ひたすら「緊急ブレーキ」を連発
桜井は、空制と電制があることを知らなかった
桜井は、踏面ブレーキもあることを知らずディスクブレーキ一本槍
桜井は、ブレーキはペダルで踏むものと思っている
桜井は、自動車のようにコーナリングテクが走行時分を左右すると思っている
桜井は、脱線防止レールが本レールの外側にあると思っている
桜井は、首都圏のATC区間をATS−P区間と思い込んでいる
桜井は、ATCは自動で力行するものだと思っている
桜井は、ブレーキハンドルは押してから右にシフトするものと思っている
桜井は、ドシロートなのに専門家ヅラしている
桜井は、テレビに出るのがうれしくていつもニヤけている
桜井は、ホームページで無知だったことの言い訳に必死だ
桜井は、・・・

552 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 12:35:48 ID:qNaKB9c80 ID:qNaKB9c80
結局は使う局の問題でしょう?
呼ばなきゃいいんだから。

553 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 14:10:50 ID:zx2kh14mO ID:zx2kh14mO
>>549
どこがあってるの??

554 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 16:05:11 ID:0XkYoQQX0 ID:0XkYoQQX0
>>541
しぶいな。鉄板でニーチェを見るとは思わなかった

555 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 16:42:09 ID:bBL1K1xPO ID:bBL1K1xPO
ATSだATCだのいう前に、桜井は鉄道車両がどうして直線や曲線をスムーズに進めるのかを知ってるのだろうか?
話はそれからだと思うのだが。

556 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 16:48:00 ID:pKokoCYJO ID:pKokoCYJO
桜井翁に限らず、TV各局のスタヂヲに登場する専門家(鉄道に詳しい)は殆どデムパ野郎だた!

557 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 16:52:33 ID:+DjcIBTy0 ID:+DjcIBTy0
>>555
5年5月5日に555おめ。
それ以前に、ウテシが右手で握っているのが
ブレーキハンドルだと言うことをしらなくちゃ。
(2ハンドルの場合)

558 名前:E=MC~2 投稿日:2005/05/05(木) 20:59:10 ID:Pl69NIf80 ID:Pl69NIf80
何はともあれ、彼ら(マスコミ)も我々も物証を実見していないのであり、総て推測の域を出ないのである。

559 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 22:07:38 ID:du/7Yvd80 ID:du/7Yvd80
>>533
顔を怪我した乗客の方はオイルの付いた部品で怪我したみたいっていっていた。洗っても落ちないらしい。

560 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 22:09:31 ID:Q94k4mRV0 ID:Q94k4mRV0
おいTBS。
何日か前の昼の番組で桜井先生が
「(207系の)ブレーキハンドルは手前に押してから右にずらさないとかからない」と言ってたが、
今日の朝のみのもんたの番組で川島が言ってた事
(電goのワンハンドルマスコンを改造した模型でブレーキの説明)
と違うぞ。
どっちが本当だ? 当然間違ってた方は謝罪するんだろうな
(ボーリング大会の論法で行くと別の番組とはいえ誤報の罪は重いぞ)

あ、桜井先生には罪はないぞ。
だって「テレビ局のストーリーどうり」にしゃべってるだけだからな
桜井先生に嘘をしゃべらせたのはテレビ局だからな

561 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 22:41:39 ID:+SRoqUCe0 ID:+SRoqUCe0
桜井は、置き石で列車が脱線したことなどないと断言していた
桜井は、常用ブレーキと非常ブレーキがあることを知らなかったので
    ひたすら「緊急ブレーキ」を連発
桜井は、空制と電制があることを知らなかった
桜井は、踏面ブレーキもあることを知らずディスクブレーキ一本槍
桜井は、ブレーキはペダルで踏むものと思っている
桜井は、自動車のようにコーナリングテクが走行時分を左右すると思っている
桜井は、脱線防止レールが本レールの外側にあると思っている
桜井は、首都圏のATC区間をATS−P区間と思い込んでいる
桜井は、ATCは自動で力行までするものだと思っている
     それはATOだっちゅうの
桜井は、ブレーキハンドルは押してから右にシフトするものと思っている
     車のシフトレバーじゃないっちゅうの
桜井は、ドシロートなのに専門家ヅラしている
桜井は、テレビに出るのがうれしくていつもニヤけている
桜井は、ホームページで無知だったことの言い訳に必死だ
桜井は、・・・

562 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 22:45:00 ID:+SRoqUCe0 ID:+SRoqUCe0
>>560
207系では、ブレーキハンドルは単に押し込むだけ
押し込むに従って常用ブレーキが強く掛かり、
最も奥が非常ブレーキとなる

563 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/05(木) 22:58:22 ID:Q94k4mRV0 ID:Q94k4mRV0
>>562
そうそう、テレビでは交通科学館で221系のシミュレーター?で女子穴が説明して
そのあと川島がワンハンドルマスコンをブレーキハンドルに見せかけた模型で説明してた

だから桜井先生の話とぜんぜん違うなと。。。

564 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 09:30:59 ID:P2wp9vAt0 ID:P2wp9vAt0
冷蔵庫様復活マンセー!

桜井様の脳内物理学講座(通信制)開始ケテーイ!
貴方の脳に直接デンパでお届けしまつ。
本講座は、「自分が正しい」方以外は受講できません。
只今お申し込みの方に直筆の「和紙は紙様」の色紙を指しageまつ。

詳しくはワイドショーの番組中でハピョーしまつ。

565 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 17:03:20 ID:UH2UTYE20 ID:UH2UTYE20
非常ブレーキ跡なし!

566 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 17:12:53 ID:6l8nXo9mO ID:6l8nXo9mO
age

567 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 17:55:22 ID:z0Td/onm0 ID:z0Td/onm0
あのー、おー非常にレールとこのフランジのですね、摩擦が大きい場合にですね
これがですね、非常に大きな外側の力、遠心力が働くんですね、
今回もですね、やはり同じような現象が起こったんじゃないと私は推測しているんです
それでですね、そうするとですね、カ、カーブのところで緊急ブレーキをかけるとですね、
その車輪が回らないでですね、ロックして、車輪がロックしてですね、
こすれた状態で、そうするとせりあがる現象がですね、日比谷線と同じような現象でですね
せり上がりのメカニズムが考えられるわけですね。
そういうことですね。
つまりですね、急ブレーキ踏んだ為に車輪がロックしてですね
その結果のフランジがせりあがって、せりあがり現象が発生して脱線した訳なんですよ。

はい、桜井先生ありがとうございました。
では次のニュース・・・

568 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 18:30:06 ID:UO8uNH/q0 ID:UO8uNH/q0
>>567
無茶苦茶な理論だな
車輪がロックするとなんでフランジが競り上がるんだ
物理的にどんな力が働くんだ、それ
加重が踏面に掛かってるってことも分かってないんじゃないの

と、マジレスしてみるテスト

569 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 18:30:27 ID:myy+8QHI0 ID:myy+8QHI0
朝日の夕刊に載ってる

570 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 18:43:00 ID:P2wp9vAt0 ID:P2wp9vAt0
産経の夕刊
脱線ガードはカーブ中心寄りのレール内側に設置と
センセの反論キボンヌ

と、小一時間

571 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 18:45:07 ID:ggujnzLZ0 ID:ggujnzLZ0
>>569
見た。
記事を編集した人は、桜井大先生の言語を日本語に翻訳するのが大変だったのではないかとオモタw

572 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 19:17:38 ID:UO8uNH/q0 ID:UO8uNH/q0
朝日新聞を見た

桜井は、未だに新幹線は自動で走行できるものと思っている。
ATCは加速も自動でできると思い込んでいるようだ。
運転士は突発事故の対応に必要だからだと

TV出演で散々間違ったことを逝っても誰も教えてあげなかったのだね
まさに裸の王様ではないの
おかわいそうに

573 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 19:52:47 ID:UIaL4uqM0 ID:UIaL4uqM0
ttp://www.smn.co.jp/JPN/security/art/366.html
>JR福知山線脱線事故の衝撃
>―私の社会対応記録―
>--------------------------------------------------------------------------------
> 当日、不覚にもベッドの中で苦しんでいた。4月に入り、体調が思わしくなかった
>ためである。花見で酒を飲みすぎたわけでもなく、いつもの季節病だろう。

毎年、春先に体調が思わしくなくなるのは、ウツ病の可能性がありますよ。

574 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 19:58:49 ID:UO8uNH/q0 ID:UO8uNH/q0
朝日新聞ネタでもうひとつ

例によって、軽量化は安全軽視とやっているが
だったら、飛行機も自動車も同じだろう
みんな地球にやさしいとか省エネとかで競い合っている
鉄道だけは例外とすべきなのか?
どうなんです、桜井さん

575 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/06(金) 20:37:56 ID:mMk6a4aD0 ID:mMk6a4aD0
>>572
> 桜井は、未だに新幹線は自動で走行できるものと思っている。
> ATCは加速も自動でできると思い込んでいるようだ。
> 運転士は突発事故の対応に必要だからだと

「新幹線が危ない!」等々の本を、本当に書いたんだろうか?
ATO+運転士は・・あれ?大阪の新交通システムはどうなったんでしたっけ?

>>574
> 例によって、軽量化は安全軽視とやっているが
> だったら、飛行機も自動車も同じだろう
> みんな地球にやさしいとか省エネとかで競い合っている
 軽量化による低燃費!等という広告はさんざみたけどなぁ・・。

576 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 21:50:34 ID:5i6wTJSy0 ID:5i6wTJSy0
早く桜井大先生出てくれないかなぁ。次はどんなネタを披露してくれるのか
楽しみでしかたない。

577 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 22:13:07 ID:0gCICi1cO ID:0gCICi1cO
さて、転覆が裏付けられてきましたが、桜井大先生はどう言い逃れるかな

578 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 22:20:34 ID:Xs24wBOF0 ID:Xs24wBOF0
言い逃れなんかしないと思うよ

しれぇ〜と 原因は速度超過による脱線の可能性が高いと言うだけでしょ

579 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 22:33:36 ID:4yYHvQBF0 ID:4yYHvQBF0
●●●●●●
>>568

>>567
>>無茶苦茶な理論だな
>>車輪がロックするとなんでフランジが競り上がるんだ
>>物理的にどんな力が働くんだ、それ
>>加重が踏面に掛かってるってことも分かってないんじゃないの

車体は慣性の法則でまっすぐ進む方向です。
車輪が回転していれば、フランジ機能でレールに沿っていきます。
車輪が回転してないと、直進するのみです。容易に脱線します。

580 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 23:34:09 ID:DsGyLsZD0 ID:DsGyLsZD0
>>579

> 車輪が回転してないと、直進するのみです。容易に脱線します。

フランジ無いならともかく、フランジついてるから成り立たないね、それは。

581 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 23:38:57 ID:HwbtiKIW0 ID:HwbtiKIW0
レール側面に対して遠心力を受けるフランジ面がテーパ形状なのかそれとも平面(すなわち並行)なのか
によってもいわゆる「せりあがり方」が違うと考えますが。
フランジ面はテーパ?平面?

いや、それ以前に
今回の場合は急ブレーキによって生じた遠心力方向モーメントの増大で片輪走行にまで傾いた車体、
それによってフランジ面とレール側面の角度が「あまく」なっての「乗り越え」ですよ。
ど素人でもニュース報道見てたらわかります。

桜井氏、
せり上がり説を訂正するなら支持しますよ。
特に急ブレーキによる遠心力モーメント増大を語ってるのはあなた以外にいないし。

582 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/06(金) 23:59:40 ID:DsGyLsZD0 ID:DsGyLsZD0
>>581
> フランジ面はテーパ?平面?

テーパーって考えたほうが正解に近い。

> 今回の場合は急ブレーキによって生じた遠心力方向モーメントの増大で片輪走行にまで傾いた車体、

急ブレーキによってどうやったら遠心力が増大するのか、全然わからないんですが。
どんな工学書読んでもどんな実験報告を読んでも角速度低下で遠心力が増大するなんてことは
書かれても居なければ報告もされてないと思います。

583 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 00:20:16 ID:jzG1TDh+0 ID:jzG1TDh+0
鉄道工学ドシロートの桜井に、車輪踏面とフランジにどんな力が働くかなど
分かるはずがないではないか
ブレーキ力は踏面の前後方向に働くのにどうやつたら軸方向の遠心力に
転換できると思っているのだろうか
しかもそれが更にフランジが競り上がる上向きの力にならなければならない
まったく無関係のベクトルを脳内だけででっち上げているようだ

ちょっと考えただけで全く辻褄の合わないことを平気で言う神経が信じられない
どういう頭の構造をしているのだろうか
自分のしゃべるでたらめが全国に放送されることに何の疑問も抱かないのだろうか
自分が荒唐無稽なことを臆面もなく話して恥ずかしいとも感じないのだろうか
知らないことをさももっともらしくしゃべって平気でいられるものなのか

584 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 00:21:02 ID:XE20+4bmO ID:XE20+4bmO
残念ながら脱線転覆ではなく転覆脱線のようだがね、桜井君

585 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 05:50:00 ID:2OZ6MSsy0 ID:2OZ6MSsy0
>>582
>急ブレーキによってどうやったら遠心力が増大するのか、全然わからないんですが。

増大って書いたのは間違いでした。
曲線運動物体(質量)が進行方向に急制動をかけた場合運動エネルギー方向(合成ベクトル)は
遠心力方向に急傾斜するってことです。

通常、推進力を有した運動体に働くベクトルは直線運動なら進行方向のみ。
曲線運動なら進行方向と遠心力方向の合成ベクトルです。
今回のR300進行中の電車の場合は進行方向に向かって左前方です。

で、
曲線運動物体が急制動をかけた場合、進行方向のベクトルは減りますが遠心力はそのままです。
遠心力は他のエネルギーに変換されるまで残りつづけます。
遠心力は人為的に制御できません。
そんなブレーキはありません。
ただ、
遠心力ブレーキの代用品はあります。
それが「フランジ」です。「カント」です。
自動車、単車、自転車、三輪車ならタイヤの摩擦力。バンクです。

586 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 06:04:40 ID:okdCTS+p0 ID:okdCTS+p0
>>585
> 曲線運動物体(質量)が進行方向に急制動をかけた場合運動エネルギー方向(合成ベクトル)は
> 遠心力方向に急傾斜するってことです。

運動エネルギーの方向?エネルギーの区別が混乱してなーい?どっちにしたって
半径方向には運動してないから運動エネルギーじゃないと思うけど?

> 曲線運動物体が急制動をかけた場合、進行方向のベクトルは減りますが遠心力はそのままです。

制動によって角速度を減じれば勝手に減少してくれるけど、それの何が問題なの?
角速度が大きいときよりも勝手に減るんだぜ。ブレーキ?は?向心力とかと
ごっちゃになってない?

587 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 06:26:56 ID:okdCTS+p0 ID:okdCTS+p0
>>585
つか君、糸で錘を振り回してて突然糸を切ると、糸の長さを半径とする円の
接線方向よりも斜め外側に錘がぶっ飛んでいくと考えてない?
遠心力って円運動してる時の慣性力のことだよ?その円運動から解き放たれたら
接線から斜めにぶっ飛んでくことなんて無いよ。たとえ加速してたとしても
加速も結局接線方向でしかないから、接線方向にしか吹っ飛ばない。
振り子の糸を切る実験の写真が高校物理の教科書にあるはずなんだけども、
それ見りゃ一発だぞ。

つか遠心力ブレーキって高度な釣りか?俺は釣られたか。じゃ釣られるか。

半径方向には運動しないんだから半径方向にはブレーキなんてぜーんぜん
必要ござんせん。いじょ。

588 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 06:35:35 ID:okdCTS+p0 ID:okdCTS+p0
はぁ。それにしてもこんな釣られ方をするとは。これからブラックバスと名乗らなきゃいけない気がしてきた。

589 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 06:44:47 ID:UlnDQzSM0 ID:UlnDQzSM0
なんか遠くから眺めてると混乱状態だね。
遠心力って、曲線運動する物体と合わせて座標軸を運動させた
ときに物体に働いているように見える架空の力だろ?
いっそ、遠心力を考えずに、地上に固定した座標軸の立場で、
リアルな力だけで考えたほうがいいんじゃない?
用語の使い方も混乱してるから、「真意」が何なのか察しにくい。
尤も、お粗末な頭の生み出した妄想に真意もクソもないかもしらん
けど。

590 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 09:30:04 ID:P9qEqgfs0 ID:P9qEqgfs0
この人未だにテーパーには触れていないの?

車体がどちらかによると、
寄った方−車輪径大
離れた方−車輪径小
となる。

両輪が接地していればこれで内側に曲がっていくのだけど、
最初から転覆すると成り立たなくなる。
脱線転覆と転覆脱線は機構的に大違い

591 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/07(土) 10:48:17 ID:y9BL8uav0 ID:y9BL8uav0
やっと、桜井氏の新幹線関連著書2冊を借りられた。
「崩壊する巨大システム」という本から、JRのエンジニアが30人ほど集まって、それを桜井氏が
システム安全論としてまとめた本。その安全基準がさながら原発クラス。
(何が何でもあってはならぬレベル→費用度外視しても許されるレベル)
朝のTVで英国の技術者が「完全に安全にすることは出来ないが、限りなく完全にすることは出来る」
というのとまるで違う。

オマケに、のぞみの車軸トラブル写真を「ねつ造」と断定したり
(・・ねつ造って・・・・?ねつ造の証明を出さなくてはならないのだけど、根拠があやふや)
山形新幹線は340キロで走れる。そんなところに在来線部分を130キロで走るのは
F1が田舎道を走るようなモノだ、と、まるで意味不明。

592 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/07(土) 10:50:31 ID:y9BL8uav0 ID:y9BL8uav0
確かにのぞみの初期トラブルは凄まじかったが、1993年に上梓された本からすでに12年。
阪神大震災やトンネルコンクリート壁崩落など、運の良さにも助けられたけど、この本以降
目立ったトラブルは・・聴いていない。
(等とやると、またJRの隠蔽工作だ、と、言うに違い無い。盗聴器仕掛けられた、と言う割には
対策取ってなかったそうだし。)

どうやら、協力するエンジニアがいなくなった今、
(JRの圧力か、初期トラブル解消で、もはや、桜井氏の力は不要となった事を意味するのか)
これ以上の本を上梓することはもはや無理。
新幹線の安全論を語るにも、アップデートをかけていない状態で話してるとしか思えない。

長文スマソ。

593 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 11:50:37 ID:jzG1TDh+0 ID:jzG1TDh+0
>>591
やっぱりそうか
あの全くもってお粗末な鉄道知識で新幹線に関する本が1冊書けるはず
がないと思っていたら、案の定単に取りまとめただけか
その取りまとめの時も、例によって知らないこともさも知ってるがごとく
取り繕ってろくに調べもせず誤魔化し続けたのだろうな
普通はそれだけすれば本人もかなりの勉強になったはずなのに・・・
まったく怠慢なヤシだ
本当に基本的な知識にも欠けるのに

恥知らずの詐喰らい、もしくは詐暗いというべきか
プ

594 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 11:55:14 ID:a37y0BWW0 ID:a37y0BWW0
ボルスタレス台車欠陥説を唱える川島先生のほうが正しかったわけだが

595 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 12:09:13 ID:jzG1TDh+0 ID:jzG1TDh+0
そりゃ詐暗いではボルスタレス台車なんて言葉さえ知るはずもないから
言いようがなかったからな

596 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 12:11:10 ID:QV7Zb8410 ID:QV7Zb8410
脱線防止レールを外側につけるくらいですからね…

597 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 14:09:46 ID:hkjyyDyT0 ID:hkjyyDyT0
つうかキチガイの妄想レベル

598 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 15:19:52 ID:1Yr1a2T/0 ID:1Yr1a2T/0
マスコミの話題がボウリングに移ってしまって面白くない。
ボウリングの球の曲げ方について、桜井先生に解説を求めるべきである。

599 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 15:31:28 ID:QV7Zb8410 ID:QV7Zb8410
>>598
そちらのほうが、すばらしき物理的計算式をだしてくれるかも(w

600 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 15:46:24 ID:QQhyot390 ID:QQhyot390
だってあの先生。207のマスコンレバーは奥にしたら速度が上がって、ブレーキレバーは奥に8段階(9段階って説もあるって言ってた)
各段階とも右にずらしてその段階のブレーキに入れていくって、わざわざボード作って説明してた。
207って常用8の非常1の9段階でしょ。マスコンも含めて国土交通省のHPの事故調査委員会の報告にもでてるよ。そんなんも見てないので解説してるのって感じ。

601 名前:モ2ワが600げ(ry 投稿日:2005/05/07(土) 15:47:10 ID:Pa0YrQLI0 ID:Pa0YrQLI0
   _,ヾゝ'"'" " '"、,;
   ,ラ   、_   〃,、
   イ  r-'ー゙ "ー‐、, ミ
   i!  ,! /     \ |ミ
   ,j i    -     - |
   ,,(6     ,,.. ↓..,,  |   <桜丼ってすごいねえ。馬鹿。
    メ,     ー   /       
    ,.-'\ ...,, ーー、,/、      
   //:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ
   |||::::|::::F  T  V::|::::::| 
   |||::::|:::::::::::::::11:::::::::::|:::::|

602 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 15:51:46 ID:DV4PzoDx0 ID:DV4PzoDx0
もし俺が鉄道専門家ならテレビの解説なんてしたくねーな
台車、信号設備、車体強度、過度の軽量化、余裕時間、労務管理・・・
タブーっぽいし

603 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 16:01:27 ID:QV7Zb8410 ID:QV7Zb8410
この人、経歴はほんとすごいのだけど
事故とか鉄道に関していってることは、ほんとむちゃくちゃだよね。
あまりにいい加減でニュース番組なのにギャグになってしまっている。

604 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 16:25:00 ID:G4JZqHei0 ID:G4JZqHei0
>>600
まぁ、他の件でもメチャクチャ言っているからね。
この人に「鉄道評論家」という肩書きは必要ない。マジで。

605 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 16:38:03 ID:jzG1TDh+0 ID:jzG1TDh+0
桜井は、置き石で列車が脱線したことなどないと断言していた
京阪で賠償とかあれほど問題になったのに一般常識さえ・・
桜井は、常用ブレーキと非常ブレーキがあることを知らなかったので
    ひたすら「緊急ブレーキ」を連発
桜井は、空制と電制があることを知らなかった
桜井は、踏面ブレーキもあることを知らずディスクブレーキ一本槍
桜井は、ブレーキ力→遠心力→フランジ競り上がりと物理法則無視の
     とんでも理論を堂々と発言
桜井は、フランジは塗油器で摩擦を低減していることを知らない(当たり前か)
桜井は、ブレーキは(ペダルで)踏むものと再三再四繰り返し発言
     指摘後も普段考えたことがないのでブレーキを掛けると巧く言えない
桜井は、自動車のようにコーナリングテクが走行時分を左右すると思っている
桜井は、脱線防止レールが本レールの外側にあると思っている
     動作原理を知らず言葉だけに反応して解説してしまった
桜井は、ATCとATS−Pの区別がつかず
     首都圏のATC区間をATS−P区間と思い込んでいる
桜井は、ATCは自動で力行までするものだと思い込んでいる
     それはATOだっちゅうの

606 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 16:39:17 ID:jzG1TDh+0 ID:jzG1TDh+0
桜井は、ブレーキハンドルは押してから右にシフトするものと思っている
     車のシフトレバーじゃないっちゅうの
桜井は、207系のマスコンハンドルは押すと加速側(実は手前に引く)
と得意げに解説していた
桜井は、新幹線関連の著書があるというのでみな騙されたが、
     実は数十人の議論を取り纏めただけだった
桜井は、鉄道工学についてはドシロートなのに専門家ヅラしている
桜井は、テレビに出るのがうれしくていつもニヤけている
桜井は、ホームページで無知だったことの言い訳に必死だ
桜井は、・・・

あと、車体は鋼鉄製にすべきだとかの発言もあったっけ?

607 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 17:03:49 ID:lGL4uKTl0 ID:lGL4uKTl0
     ,... --― 、
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ,
  /;;ゲ  `'';;;'   `i;;;;;;;;ゝ
  l;;;;i へ   ー- 、|;;;;;;|
  |;;;;l -=・-  -=・- .l;;;;;/  < 鉄道アナリストとして、彼は許しがたい存在である
  ヘ;;i    、,⌒   i;;;/
   |  /  \  |
   ヘ( にニニ=- ,/
    \__   /
       ̄ ̄

608 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 17:21:55 ID:WbVyipOI0 ID:WbVyipOI0
>>607
ちびまる子の親父さんに見えるw

609 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 18:40:31 ID:OOsIOjkK0 ID:OOsIOjkK0
5/8 前 09:00
日曜討論

「JR脱線事故 安全と安心をどう取り戻すか」

                 (国土交通大臣)北側 一雄
                  (技術評論家)桜井  淳  ←
                 (関西大学教授)安部 誠治
                 (立教大学教授)芳賀  繁
                              
                (NHK解説委員)影山日出夫

610 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 19:04:42 ID:xneKNZkI0 ID:xneKNZkI0
>>808
どう考えても京王線。
飛田給から徒歩5分程度で逝ける。

611 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 19:05:41 ID:xneKNZkI0 ID:xneKNZkI0
スマソ大誤爆した…_| ̄|○
>>611
とりあえず受信料返せとw

612 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 19:07:43 ID:Bs2KEmSm0 ID:Bs2KEmSm0
どうしたら鉄道評論家になれますか?

613 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 19:12:11 ID:QV7Zb8410 ID:QV7Zb8410
>>609
ギャグ番組になってしまいそうだな。

614 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 19:15:11 ID:xneKNZkI0 ID:xneKNZkI0
>>611じゃなくて>>609だった…

  ○
 く|)へ
  〉   
 ̄ ̄7
  /     |
  |     /\_
 /        |○ ←俺

615 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 19:44:02 ID:9NmLVLGKO ID:9NmLVLGKO
>>609
ソース

616 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 19:50:27 ID:b8g0VGTA0 ID:b8g0VGTA0
>>615
http://www3.nhk.or.jp/hensei/ch1/20050508/frame_05-12.html

617 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 19:54:13 ID:b8g0VGTA0 ID:b8g0VGTA0
>>615
キミは検索してみたり番組表見てみたりとか考えつかないほど頭が悪いのかね

618 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 20:30:28 ID:9NmLVLGKO ID:9NmLVLGKO
ヤフーの番組表見てたからわからんかったよ。

619 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/07(土) 21:08:29 ID:y9BL8uav0 ID:y9BL8uav0
>>595
 一応ボルスタレス台車の事は知ってはいたようだ。
新幹線「安全神話」が壊れる日 より、ボルスタレス台車が、ボルトゆるみトラブルの原因ではないか
について。
※ボルトのゆるみや脱落の原因が統一的に説明出来ない現在、単純に塗料のせいに
しないでもっと総合的に検討すべきである。
 JR東海は振動の問題を意識的に避けている。
 JR東海は、従来の「揺れ枕方式」と「ボルスタレス」のそれの振動や応力を示す測定結果を
表して議論すべき。

 初期トラブルの中に、排障器やヨーダンパーのボルト脱落があり、危険とする論拠はそこに
あるようで。確か、原子炉の圧力容器が専門だから、ボルト脱落が一番自分の専門に「強い」
点何だろうけども、可動部分は、お手上げに近く「もっとテストして、データを出せ」と、踏み込めない
まして安全装置にいたってや、と、言うことなんでしょう。

620 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 21:47:04 ID:3osOishs0 ID:3osOishs0
今日の朝日新聞で、桜井のコメントが載っているが、
「新幹線は自動列車制御装置によって目的地にたどり着く。運転士が必要なのは、地震等の突発的事象のため」
とあるのですが、新幹線にATOはいつから付いたんですか?

621 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 21:52:24 ID:6cU/dOzH0 ID:6cU/dOzH0
>>620
マスコミに出て来る専門家なんて信じないほうがいいんだなあ・・・。

622 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 22:00:41 ID:wWgzFVm30 ID:wWgzFVm30
知ったかぶり評論家は出てくんな
誤情報垂れ流してんじゃねえ

623 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 22:00:51 ID:cJZXu2Vc0 ID:cJZXu2Vc0
>>621
それは少し違う。

あなたが鉄道ファンではないとして書くと、今回の事故に関する一連のニュース番組
などに出演した「専門家」と言う人の中にも、マトモな人は居たよ。

ただ、往々にして、そういうマトモな専門家の意見はマスコミ的には地味で面白くない。
逆に「なんちゃって専門家」の方が派手派手でスキャンダラスな事を、それらしく話す
から、マスコミ的には重宝がられる。

問題なのは、出演している奴が「なんちゃって専門家」だなぁと意識できるのは、専門家
や鉄道ファンなど、鉄道に対してそれなりの知識を持っている人だけで、視聴者や読者
の大半を占める素人さんには、理解できないところなんだな。

624 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 22:02:59 ID:jzG1TDh+0 ID:jzG1TDh+0
曾根教授なんかはこの道一筋の真の専門家だろう

625 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 22:03:12 ID:3osOishs0 ID:3osOishs0
曽根はまともだ。

626 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 22:15:42 ID:QV7Zb8410 ID:QV7Zb8410
曽根教授とフジの運転士以外は、どいつもこいつも
説明があやしい。

627 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 22:15:46 ID:9NmLVLGKO ID:9NmLVLGKO
桜井はネットをやらない非鉄の俺の弟でも
「あいつはダメだろ」というくらいだからな。

628 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 22:24:25 ID:KxHYZk7C0 ID:KxHYZk7C0
うちのおかんもあの人の言うことはなんか変といっていた。
あと髪の毛きたないのもいやだって

629 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 22:35:29 ID:ZsqM1UU80 ID:ZsqM1UU80
曽根氏も電気が専門で機械は本当は専門ではないんだけどね。

630 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 23:03:16 ID:okdCTS+p0 ID:okdCTS+p0
機械系の解説者は永瀬教授しか居らんのだわな。

631 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 23:13:38 ID:eEnktDJd0 ID:eEnktDJd0
>>629
ですね。
http://www.harenet.ne.jp/shinkansen/shiryo/9-p1.PDF
助教授時代に学会で講演を聴いたはずだが内容は忘れた orz
漏れは機械工学屋(機構・機械力学)なので電気は副教科

632 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 23:22:02 ID:XE20+4bmO ID:XE20+4bmO
NHKは何考えてんのか解らん。
さすがに永瀬教授怒るぞ

633 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 23:24:03 ID:o38iTmh20 ID:o38iTmh20
当日NHKが世論に押されてコメンテーター差し替えたらネ申なのだが…
煽り系評論屋は民放だけでたくさんだ。

634 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 23:27:22 ID:XE20+4bmO ID:XE20+4bmO
日曜討論て録画だからもう撮ってるだろう…
あーあNHKやっちゃった

635 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 23:28:20 ID:hkjyyDyT0 ID:hkjyyDyT0
とんでもない放送になってる悪寒

636 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 23:30:05 ID:o38iTmh20 ID:o38iTmh20
「クローズアップ現代」の時みたいに
桜丼のコメントをことごとく曽根教授が否定する展開ならよかったのだが…

637 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 23:31:12 ID:cxguXzh30 ID:cxguXzh30
ひげのウテシは間違ったことひとことも言ってないな。たしかに。
ただ実情を肌で感じていた人間だけに、もっと西叩きを抑えて
真の原因を言及して欲しかった・・・onz

638 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 23:41:46 ID:/VodWrmq0 ID:/VodWrmq0
>>634
生放送だよ。
昔は録画だったが。

639 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 23:48:25 ID:XE20+4bmO ID:XE20+4bmO
>>638
あ、そうなのか。
でももう明朝だよなあ…

640 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 23:49:26 ID:dCb0DcIM0 ID:dCb0DcIM0
>>638
そう、確か生放送だったよね。だから、いつも昼のニュースとかで
「本日放送の日曜討論で**議員がこんな発言をした」なんてのが
項目の一つになる事がある。

明日は見てみるかな。内容的には、妙に遺族や被害者を持ち上げたり
低レベルの西叩きにはなりそうもないし。ただ、桜井が変な事を言ったら、
NHKに即座に電話する体制を敷いておくのも面白いかも。番組中にそれを
取り上げてくれるかは分からないけど、例えば首都圏のATC設置区間を
ATS−Pだと勘違いしていた件なんかが再来した場合、生放送で視聴者
から訂正を受けるなんて「専門家」失格だからね。

641 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/07(土) 23:53:22 ID:jzG1TDh+0 ID:jzG1TDh+0
今頃、ブレーキは踏むじゃないぞ!!
ブレーキは掛ける、ブレーキは掛ける、ブレーキは掛ける
と、一生懸命イメージトレーニングしてるんだろうな
プ

642 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 01:10:51 ID:KOk8r6tF0 ID:KOk8r6tF0
ここの人は桜井先生よりも信用できない。本名を記名して書き込んでもらいたいくらいだ。

643 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 01:14:23 ID:lTYDCTZm0 ID:lTYDCTZm0
>>642
まず喪前からはじめろ

644 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 01:14:44 ID:GdW6t7pO0 ID:GdW6t7pO0
バカの642が恥さらしにやってきました

645 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 01:17:48 ID:yxMAhw2Z0 ID:yxMAhw2Z0
>>609
ネタだと思ったら、ホントに出るのかよ!
受信料払うのやめた。

646 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 01:20:59 ID:7fgZJVdn0 ID:7fgZJVdn0
>>645
ネタだと思いたいよな、正直・・・。

647 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 01:23:28 ID:GdW6t7pO0 ID:GdW6t7pO0
そもそも桜井は『技術』を『評論』した事など一度も無いような気がする
のだが。

648 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 06:10:29 ID:wMNo48JP0 ID:wMNo48JP0
混乱扇動罪ってのはないのか。ギャラ10倍がえし
テレ朝ってのもテレチョンだ

649 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 08:55:55 ID:P3C+XLTV0 ID:P3C+XLTV0
本日もギャク満載、桜井大先生の一人漫才開始まであと5分。

おまえら、ちゃんと笑ってやれよ。
ギャグなんだから。

650 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 09:09:52 ID:kxxg05wvO ID:kxxg05wvO
散髪してきますた

651 名前:1067 ◇MkKlyk/ohY 投稿日:2005/05/08(日) 09:11:25 ID:P3a6OfJM0 ID:P3a6OfJM0
                          ,. -‐==、、
             ,. ===、、 o   ○o.  i       :::ト、
           _,/      `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l       :::ト、\
           //      .::::/  :::::!===l      :::|ス. ',
             /./       .::::/   ::::l    |  __ ..... _::::|} ヽ l-、
.           ,ィク ,'..__    .::::/    ::::l    :l '´    `)'`ヽ ヾ;\
       /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l     `'::┬‐--<_   } ./;:::::\
     /::::::::!   ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;';';';';::::\
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、

652 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 09:14:12 ID:WYw6IaBsO ID:WYw6IaBsO
まだ電波は出てないな。

653 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 09:17:58 ID:/Lg2J+lR0 ID:/Lg2J+lR0
ATCで加速減速を完全に管理 だってさ

654 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 09:23:55 ID:P3C+XLTV0 ID:P3C+XLTV0
>>653
速度維持モナー

なんか、威厳を保とうと演技してるのが、余計にお笑いになっとる。

655 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 09:50:07 ID:/Lg2J+lR0 ID:/Lg2J+lR0
置石では脱線は無い

コンクリートブロックでは1件あった

ハァ?

656 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 09:56:55 ID:gLVwwCTR0 ID:gLVwwCTR0
ここじゃ小ばかにされてる大先生も実況いくと本気で有難がってるヤツがいて萎え。

657 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 09:59:58 ID:TltgODMc0 ID:TltgODMc0
寝違えて首痛いんですか?

658 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 10:01:16 ID:/Lg2J+lR0 ID:/Lg2J+lR0
今日なんか何を聞かれても口ごもったり言葉に詰まったり
出席者の中では最低だと思ったがな・・・

659 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 10:02:18 ID:TltgODMc0 ID:TltgODMc0
>>658
最低っていうか、一人だけ低次元という感じでしたね。

660 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 10:03:38 ID:zxTnNtTU0 ID:zxTnNtTU0
しょせん、TVでものを言える器では無いという事だね。
この人には週刊金正日とか日刊ヒュンダイあたりのメディアがお似合いだ。

661 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 10:04:50 ID:TltgODMc0 ID:TltgODMc0
大臣、学者を前にして、背伸びしてるのが痛々しかった

662 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 10:36:21 ID:lTYDCTZm0 ID:lTYDCTZm0
案の定、新幹線のATCでは加速、速度維持までしているとやってしまった

新幹線の安全に関する著書が2冊もありながら、新幹線のATCが何かを
知らない。
この本を著す時、安全の根幹であるATCについて何も学ばなかったことが
明らかになった。
基本を知らないまま本を出し以後数年に至るも全く省みられていない。

こんなことは、ATCの動作原理を記したものを一瞥すれば直ぐ分かること
なのに怠慢もいいとこだ

ATCの基本も知らないでエラソウに全国にATCを見習えなどと説教垂れるな

もう一度言う、新幹線の安全に関する本を2冊も出しておきながらATCの
基本を知らないとは何事だ!!!!

663 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 10:42:08 ID:jmNny9ve0 ID:jmNny9ve0
とりあえず大学のセンセ二人と大臣はそれなりの会話してたな。
JR西を盛んに叩こうとするNHK司会者を良く押さえ込んでいたし。
特に関大の香具師は、ほとんど話題に出ない対向北近畿のウテシをマンセーしてたし、
大臣にもしっかり注文をつけていた。GJ!
それに引き替え....。

なぜこの二人を最初から出さないんだ?

664 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/08(日) 10:45:43 ID:thgkrct30 ID:thgkrct30
>>658
 識者集めてコーディネーターする能力は長けてるけど、自らの論を表明するのに、明らかに
ケンカを売ってるようにしか見えないのが、賛同者を失う結果に至ってるのかも。
(マスコミ受けは、一時には良いのかもしれないけど。「新幹線が危ない!」なんてやれば、
確かに「ボルト脱落における安全性への懸念」等とやるよりも、驚かせる力は上だろうなぁ。)

 ただ、結果的に、例えばエンジニアや工学畑の詳しい人を集めて、
事故調とも渡り合えるくらいの第三者機関を用意し、そこでケンカすると
いう方向へも持って行けたのだろうけど、どうもドンキホーテになってるし、また、それに酔っているような
フシもある。
(「新幹線が危ない!」の中で、プロローグに「盗聴・脅迫に晒されて」とある。)

665 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 10:51:59 ID:UXtF3g500 ID:UXtF3g500
>なぜこの二人を最初から出さないんだ?
関大の先生は海外出張中だったらしい。 

666 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 11:03:17 ID:XbdD3ENx0 ID:XbdD3ENx0
>>663
激しく同意
個人的に芳賀教授も気に入った

667 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/08(日) 11:23:32 ID:thgkrct30 ID:thgkrct30
>>662
「新幹線が危ない!」は、前書「新幹線『安全神話』が壊れる日」を踏まえた、
労働組合での講演や機関誌への寄稿、新聞の論壇への書名記事、なのでこれは無視しても良さそう。

 新幹線が危険という根拠となったインシデントが、
1991年9月30日 ひかり291号の潤滑油漏れ(ちなみに、これは100系)
1992年5月6日ののぞみで、モーターを支えるボルトが3本脱落と、

ソフトウェア(ATSとか)については、多分エンジニアたちからも、そのインシデントに関係なかったことも
あって、学んでいなかったのが弱点かも。
・・・・でも、アルミは危険だ、と、いう話は、出てこなかったなぁ・・・・。

668 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 12:00:58 ID:Wh3AHJQO0 ID:Wh3AHJQO0
大臣を目の前にして何もいえなかった桜井先生。
NHKはストーリーを考えてくれなかったのか。。。
しかし、「航空機、鉄道、原子力」の技術評論家って、何?
「この207系のフランジはいい仕事してますね」とでも言ってるのか?

669 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 12:06:43 ID:DY+iLB2b0 ID:DY+iLB2b0
>>663
>大臣にもしっかり注文をつけていた。GJ!

もっと詳しく!!

670 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 12:09:39 ID:lTYDCTZm0 ID:lTYDCTZm0
>>668
鉄道では何も知らなくてもりっばにTV出演数十回をこなすことができた
次は、航空機事故でも同じ甘い汁を吸おうと思って
肩書きの一番最初に目立つように航空機というのを入れてもらったのだろうよ

671 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 12:12:10 ID:klM98wtJ0 ID:klM98wtJ0
テレ朝キター!!

672 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 12:14:16 ID:I17O0ptK0 ID:I17O0ptK0
また出てるよ

673 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 12:16:27 ID:DY+iLB2b0 ID:DY+iLB2b0
桜井が頻繁に登場するには、単にスケジュールの都合が
つきやすいからじゃねー?
TV局としても、本当は大学教授を呼びたいんだろうけど。

674 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 12:16:30 ID:klM98wtJ0 ID:klM98wtJ0
蛇行動は起こらないと言ってみたり起こると言ってみたり迷走してるな

675 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 12:18:12 ID:klM98wtJ0 ID:klM98wtJ0
ファビョッてハンドバック振り回して社員に叩きつけていたアホ女
暴行罪もんだな

676 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 12:18:52 ID:ecqvuewC0 ID:ecqvuewC0
例のボーリング場は『くまたボウル』と判明したのですが、
2次会の場所はどこですか?
知ってたら教えてください。
(マスコミの横暴を許すな!!)

677 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 12:24:56 ID:DY+iLB2b0 ID:DY+iLB2b0
>>675
なんか、日本人もどんどん朝鮮人や中国人なみに民度が
下がってきたな。今ならJRに対して何やっても許されると思ってるのかな?
愛国無罪ならぬ”遺族無罪”かよ・・・。

678 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 12:31:49 ID:iynbDVSjO ID:iynbDVSjO
さすが大阪民国

679 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 12:47:13 ID:ZnGcU7q/0 ID:ZnGcU7q/0
運転士や車掌などへの嫌がらせ、事故後70件…JR西

JR福知山線の脱線事故後、JR西日本管内で、運転席後方のガラスに「命」と印刷された紙が張られたり、女性運転士がホームでけられ線路に落ちそうになったりする嫌がらせ行為が約70件も相次いでいることが、7日わかった。

事故以降も後を絶たないオーバーランや不祥事も影響しているとみられている。

西日本旅客鉄道労働組合(JR西労組)などによると、4月27日夜、JR東海道線の大阪駅に着いた新快速電車の運転席後方のガラスに「命」と書かれた紙が上下逆さまに張られているのが見つかった。同様の張り紙はこれまで計6回あった。

今月6日には、大阪駅ホームで電車を見送っていた女性運転士が、男性に足をけられ、ホームから転落しそうになったという。

このほか、▽東海道線・野洲駅で、男性駅員が「尼崎の事故でたくさん死んでいるのにJRは何をしてるんや」と言われ、顔を殴られた▽福知山線・宝塚駅で、若い車掌が乗務員室から引きずり出された▽大阪駅で、運転士がコーラの缶を投げつけられた――などが相次いでいる。

>>677
関西は古くからシナチョンが入ってきてるわけで混血が相当進んでるという証拠でしょう
だからあの民度の低さが形成されるのだと思います

680 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 15:24:50 ID:lTYDCTZm0 ID:lTYDCTZm0
昔、桜井の原子力関係の本を読んだことがある。
そこでは同じ論点を繰り返し繰り返し何度も述べていた。
書いている本人は一生懸命かもしれないが、本の編集者は一体何をしているのかと
ざっと目を通せばおかしいことに直ぐ気が付きそうなものだ。
大して厚くもない本だったが、実質の中身は薄くぺらぺらだった。

681 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2005/05/08(日) 15:55:00 ID:LaI3pZkh0 ID:LaI3pZkh0
http://www.gakushakaigi.com/introduction/sone.html
曽根っちが一歩リードか!?

682 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2005/05/08(日) 15:56:43 ID:LaI3pZkh0 ID:LaI3pZkh0
http://www.koseki.t.u-tokyo.ac.jp/sklab.html

683 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/08(日) 16:23:36 ID:thgkrct30 ID:thgkrct30
>>680
> そこでは同じ論点を繰り返し繰り返し何度も述べていた。
> 書いている本人は一生懸命かもしれないが、本の編集者は一体何をしているのかと
(略)
> 大して厚くもない本だったが、実質の中身は薄くぺらぺらだった。
 新幹線本も同じ感想でし。確かにあの2つは、重大インシデントだと言うのは、異論ないけど
その2つで引っ張るのは、流石に無理がありすぎ。

 しかも、新幹線の安全対策についてのアップデートが、為されていないのは、毎日の
2004年11月4日の記事でも明らか。
(中越地震でとき325が脱線。その後、記事に激怒し、東日本が怒鳴り込んだ模様)
曰く。
※地震で極端に横方向の力が加わり、せり上がり脱線(?)
※200系は新幹線一重い車輌(先頭車はそうだけど・・E1の編成重量と同等では?)
※アルミ車体は弱い(これで逆鱗)
上2つは、データがなかったことですし、正直あら探しだけど、最後は・・。
で、その再反論
ttp://www.smn.co.jp/JPN/security/art/350.html

684 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 16:43:10 ID:lTYDCTZm0 ID:lTYDCTZm0
>>683
詐暗いの反論はまたまた大笑いだな
新幹線の車体強度の不足を500系の穴開き事故で証明しているつもり
らしい
500系の先頭の穴が開いたノーズコーン部分はFRPでできているのに
大体車体強度の構造設計のイロハさえ知らないのに例によって感覚のみで
ものを言っている
また新幹線では緊急ブレーキをかけるとレール上を2km/hも「滑走」するそうだ
プ

685 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 16:46:13 ID:9QkHu2pQ0 ID:9QkHu2pQ0
>>684
>レール上を2km/hも「滑走」するそうだ

ギガワロス(www

686 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 16:57:01 ID:Job4KwvA0 ID:Job4KwvA0
メーーテルぅーーーーー

687 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 18:25:56 ID:Hh3T/qjX0 ID:Hh3T/qjX0
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA005899/
偶然にも、こっちもものすごいことを言ってるな

688 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 18:27:07 ID:cLv7Y2Gf0 ID:cLv7Y2Gf0
ははは、こんなもの、誰が見るんだろう?(^_^;)

○ハンドル:JUN

○本名:桜井 淳(さくらい きよし)

○住んでいるところ:大阪府内在住

○職業:中学校の数学の教師

○身長:170cm

○体重:63kg!・・・やっともどった!

689 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 19:36:31 ID:x/uTt0+B0 ID:x/uTt0+B0
ところでアルミ車体って本当にアルミだけ?

本当はアルミ合金と言う名のジュラルミンという落ちはないよね。

690 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 20:12:24 ID:gLVwwCTR0 ID:gLVwwCTR0
>>689
純アルミ使えとでも?ワケ分からんな、君。

691 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/08(日) 21:01:47 ID:thgkrct30 ID:thgkrct30
>>684
 加えて、緊急停止までの距離は、11/4時点ではまだ調査が進んでいなかった
ように思いますので、2qは完全に憶測でしょう。

 事故調の中間報告では、大宮起点で
206.191キロで車輪が乗り上がった傷
207.580キロに、10号車が停止
ttp://www.mlit.go.jp/araic/
大体停止まで1.6キロ、といったところでしょうに。

692 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 21:20:32 ID:XbdD3ENx0 ID:XbdD3ENx0
>>669
国交省は規制緩和に問題があったかどうか検証汁
事故調は技術面以外も調査汁
みたいなこと言ってた。

>>688
別人っぽい

693 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/08(日) 21:24:55 ID:thgkrct30 ID:thgkrct30
>>689
 参考資料。
ttp://www.atomlt.com/06school/sc04/sc04_05.html

 200系のは、7000番台と5000番台で、7000がアルミと亜鉛とマグネシウム合金。
5000がアルミとマグネシウム合金。
※7N01=メインの部材。柱部分がこれ
※7003=複雑な形状で押し出しが可能。軒桁や長桁(側面から見て窓の上から天井に繋がるカーブの部分)
※5083=耐食性があり、屋根や下台枠受梁に使用。

強度は、ボディマウントにして剛性を保つ構造にしたため、
          0系1000番台  200系
相当曲げ剛性  1.74      3.06(×10^14s・mm2)10^14=10の14乗
相当ねじり剛性 45.7      57.8(10^12s・mm2/rad)
と、0系よりも上の数字が・・あれ?アルミは弱くないぞ??
(参考資料・鉄道ジャーナル84年4月 特集 ステンレス車輌とアルミ車輌 材料はP43、比較表はP41より)

694 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 21:29:24 ID:JgW8xSPZ0 ID:JgW8xSPZ0
そういや、あんだけ派手に脱線しつつも、たしか死者ゼロだった
JR吸収の885系もアルミ合金じゃなかったっけ

695 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 21:45:26 ID:gLVwwCTR0 ID:gLVwwCTR0
>>694
たしかあれダブルスキン構造で日立の摩擦攪拌接合じゃなかったっけ。
下手な鋼鉄製なんか目じゃない強度っぽ。

696 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/08(日) 21:49:38 ID:thgkrct30 ID:thgkrct30
>>694
もう一つ。先の参考資料(鉄道ジャーナル)には、早期にアルミ・ステン車にトライした山陽電鉄の
関係者の談話があって
「(アルミ車体は)衝突時のエネルギーが車体の局部的な変形によって吸収されることが多いことと、
車体重量が軽いことによって、鋼製車輌と同程度の衝突時の条件であれば、破損の範囲が局部にとどまり
比較的軽度の損傷ですむモノと考えている」

697 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 21:51:05 ID:xucNkGot0 ID:xucNkGot0
>>694
そうです。ダブルスキン構造で、かなりしっかりしているということでしょうか。
もっとも周りの土が田畑で、雨が降っていたために柔らかかったのが幸いしていそうです。1両目は線路脇で横転して前後逆向きですからね。
あれで乗客76名+乗員2名中、重症1名(運転士)・中等症7名・軽傷28名というのは特急車両でクロスシートだったり、客同士が折り重なって圧死するようなことがなかったなどもあるでしょうが、基本的には運が良かったのでしょう。

698 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 22:01:14 ID:xucNkGot0 ID:xucNkGot0
>>696
なるほど。中目黒の時には派手に壊れたのは03系アルミ合金車でしたが、死者を多く出したのは東武のステンレス車でしたね。
どういう場所にどれくらい乗っていたのかもありますから、だからステンレス車は、とはいえませんが。
なお、03系の事故車は新聞では「原型を留めないほど壊れた」と書かれましたが、実際は側面の1/2ほどが剥がされたにも関わらず、レールに戻して検車区までその夜に回送されました。東武車も同様(こちらは車端部の妻面からドアまでの側面が剥がされたのでしたか)。

699 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 22:38:20 ID:lTYDCTZm0 ID:lTYDCTZm0
>私は、インタビューに答え、「軽量化で材質を鉄からアルミニウム構造材
>にし、車体は弱くなっているとみられます」と言ったところ、JR東日本か
>ら、「車体強度は材質にかかわらず必要な強度を確保する設計になっている。
>アルミニウムは軽量(鋼の約三分の一)であるが耐力強度は鋼の三分の二程度
>であり、その分、肉厚を厚くしたり(厚くしても軽くなる)、剛性を高める形状
>とするなど、必要な強度を確保する設計を行うのは工学の常識である。鉄道
>車両は鋼であろうとアルミであろうと同等の強度を有している」なる反論が
>あった。
> この種の建前論は10年前に「のぞみ」の安全論争の時にJR東海の新幹線関
>係者から耳にタコができるほど聞いた。しかしながら実際にはつぎのような
>ことが起っており、JR東海とJR東日本のウソが証明されてしまった。やはり
>アルミ車両は弱いのだ。
詐暗いには、このような工学的理論をどう何度説明しても理解されず、端から
建前論として無視されてしまったようだ。一生懸命説明した「新幹線関係者」
のみなさんには深くご同情申し上げます。そして車体強度とは全く関係
ない事象を引き合いに出しウソと決め付けている。穴が開いても車体強度に
いささかの影響もないから走らせたのに。自分が理解できないからと行ってウソと決め付ける傲慢さは何とかならない
ものか。
詐暗いの書いたものを読むと話の筋が理論的でなく同じことをぐだぐだ繰り
返すので、いらつく。まったくアタマの悪いヤシだ

700 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 22:46:21 ID:7EktFi/A0 ID:7EktFi/A0
>>699
どこからの引用なのか、ちゃんと書かなきゃダメだよ。
ちなみに、あなたの意見には全く同意。

701 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 22:55:26 ID:lTYDCTZm0 ID:lTYDCTZm0
>>700
ちなみに、>>683の詐暗いの再反論ページからの引用ですた
改行大杉エラーではじかれて省略してしもた

702 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 23:00:58 ID:KwR/qHwj0 ID:KwR/qHwj0
あのさあ、鉄道車両の強度なんて、実は超高度な工学知識を使わなくても
議論できる中身なんじゃないか、と思えるんだけどさ…
それですらさくらい君のような似非専門家を奉じるバカが絶えない、というのは
非常に危機的な状況だと思うわけですよ。
今は社会活動の相当大きな部分をコンピュータのしかもソフトウェアの高度な
技術に依存しているわけですが、これが一旦トラブったときに、一体どのような
「専門家」が無知蒙昧な一般市民に判りやすく解説できるものなのか…と。

703 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/08(日) 23:20:04 ID:seDTHE1I0 ID:seDTHE1I0
桜井ってマーチン・ガードナーが言うところの「疑似科学者」そのものだと思う

704 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 00:28:05 ID:K1dNm4p50 ID:K1dNm4p50
>>702
マスコミの寡占とお馬鹿のせいだろ

705 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 01:13:28 ID:5UdOWJgQ0 ID:5UdOWJgQ0
佐藤と申します。

http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/350.html
で書かれている新幹線のアルミ車体の強度について、桜井様は、
500系のぞみの先頭部の破損について述べていらっしゃいますが、
線東武は、アルミではなくてFRP(プラスチック)で出来て
いるんですが、反論になっていないと感じるのは私だけでしょうか?

ご意見をお寄せくだされば幸いです、。

706 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 01:20:20 ID:K1dNm4p50 ID:K1dNm4p50
先頭部?

707 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 06:05:33 ID:MiSLTvBa0 ID:MiSLTvBa0
>>705
反論になっていないっつか、意味不明だな。

まず、体重50`の人間が250`でぶつかった衝撃がどれほど大きなものか
氏はわかっているんだろうか?

JR西日本と東海は、説明できなかったんじゃなく、
ばかばかしくて説明しなかったんじゃないのか?

708 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 08:29:48 ID:mtJXYxzc0 ID:mtJXYxzc0
きょうもとくだねに出てました

709 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 08:32:43 ID:8fb1ZrDu0 ID:8fb1ZrDu0
>>708
桜井は冒頭の女性専用車両の話題もつっこみたかったようだが。
それと、前髪が揃ってるのが非常に気になったな。

710 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 09:32:42 ID:qF6Y9q3Y0 ID:qF6Y9q3Y0
高々50kgって・・・桜井はアホか。

711 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 11:23:56 ID:K1dNm4p50 ID:K1dNm4p50
まともな知識仕入れられずに、シンパ使って気に入らないスレ荒らしてるという
だけで使い物にならないな。

712 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 16:26:13 ID:QPc0UTXK0 ID:QPc0UTXK0
>>691
先頭の停止位置は207.828km付近だそうです。1.637kmですね。

713 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 18:26:04 ID:s37+eimd0 ID:s37+eimd0
この人。
断言する癖に、
主張をコロコロ変える。
今は、車両故障が原因と断言している。

いまだに、コイツを使っている、
フジテレビは、確信犯。
更なる混乱を狙っている。

714 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 18:30:28 ID:YsSwCh0v0 ID:YsSwCh0v0
こいつの持論って、かつて週刊金曜日が出した「買ってはいけない」と同じくらい
論点のスリカエが多いね。

というか、それが誤解であり、スリカエであるということとは本人が気づいてないだけなのか。

715 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 18:31:16 ID:c2akafSK0 ID:c2akafSK0
>>708
とくダネは同時間帯の視聴率で首位になってるから、
天狗になってる気がする。

716 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 19:18:15 ID:k+S23ChR0 ID:k+S23ChR0
>>705
アホの詐暗いにも分かるようにもう少し丁寧に書けば?

「アルミ構造体は車体強度が弱い」という証拠として、500系の先頭部
ノーズコーンの穴開きを挙げられていますが、当該部分はCFRP製
であり、車体強度を担うアルミ製車体とは異なる部分です。
アルミ車体の強度不足の根拠に無関係の別材料部をあげつらうことは
全くの見当外れであると言わざるを得ません。
当日列車は車体強度(構造)に全く問題が認められないことから
そのまま走行しています。
論旨の大前提が間違っている訳ですから速やかに訂正頂きたい。

また、また地震の際新幹線が2km「滑走」したことをブレーキ
故障(不動作)の根拠にしていますが、実際は非常ブレーキが動作し
1637mで平均減速度3.4km/h/sで停止しておりこれまた前提が崩れてしまいます。
併せて訂正、というか全面撤回をなさることを衷心より忠告申し上げます。

717 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 19:45:27 ID:HauJN1sx0 ID:HauJN1sx0

●●●●脱線の原因は

 6日の読売新聞の夕刊の第一面トップ記事と

 桜井の旧説とで決まりました。

 急ブレーキの力学寄与率約70%
 カーブ  の力学寄与率約30%

718 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 20:22:50 ID:6HgxrTyY0 ID:6HgxrTyY0
>>705
そのページにアドレス変えて
10件ほどのクレームを送りましたよ
返事が楽しみ♪

719 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/09(月) 20:26:34 ID:pI9q2AKG0 ID:pI9q2AKG0
>712
ありがとうございます。これで、桜井氏が憶測で書いていたことの証明の一つが
出来ました。

問題は、ステンレスが弱いという根拠を明確に出せないことか・・。
鉄道ジャーナルの記事によれば、東急が8090形作るに当たり、
まずはぺらぺらな構体を作る→試験の末、構造物を肉増していった結果
鉄よりも強い構体が出来たというが、数字がでない・・・。

720 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 20:27:18 ID:UNL/97IZ0 ID:UNL/97IZ0
いま、J-WAVEでしゃべってますよ!

721 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 20:49:33 ID:6HgxrTyY0 ID:6HgxrTyY0
漏れ見れなかったが
何喋ってた?

722 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 20:51:16 ID:inNxZSbt0 ID:inNxZSbt0
ブサヨ桜井厨惨めなコピペ荒らしでオナニー
学者気取りのクズだな

723 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 20:53:51 ID:IT3tG/rW0 ID:IT3tG/rW0
>>721
J-WAVEに見えるラジオってあったか?

724 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 20:58:45 ID:2OwcVgEi0 ID:2OwcVgEi0
漏れ、鉄道の知識なんかなにもないけど、この大先生の言ってる事なんか変。
ほとんど感情的な言葉しかない。
某危機管理HPにいたっては、哲学的な香りすら漂っている。
大体、「技術評論家」って何? 「技術」ってあまりに漠然とした概念で、
コイツを評論するなんて不可能なんでないの?
こんな大先生をいつまでも使っているTV局ってどうかしてる。
あ〜、漏れも怒りが先にたって、まともに書けないよ。スマソ。

725 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 20:59:02 ID:inNxZSbt0 ID:inNxZSbt0
J-WAVEにも文字放送あるよ、番組連動してるのは曲名くらいだけど。
ただ系列ネット局には流してないんじゃないのかな。

726 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 21:17:34 ID:WeYuXqe20 ID:WeYuXqe20
>>724
「技術士」にも沢山の部門があるのにねえw

727 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 21:20:03 ID:IT3tG/rW0 ID:IT3tG/rW0
「報道・ニュース部門」
「ドラマ部門」
「バラエティ部門」
「ネットワーク部門」

728 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 21:27:35 ID:s37+eimd0 ID:s37+eimd0
桜井、事故原因断言の変遷。

・”せり上がり脱線”と断言。
・速度は関係無いと断言。
・例え低速でも脱線すると断言。
・原因は運転手の未熟(カーブでブレーキ)と断言。
・車両故障は無いと断言。
・ブレーキ故障の可能性を素人に質問され、車両故障は無いと断言。
・素人にブレーキの種類を質問され、桜井、答えられず。
  ↓
・速度超過と急ブレーキによる”転覆脱線”と断言。
・車両故障は無いと断言。
  ↓
・速度超過と急ブレーキだけでは事故は起こらないと断言。
・車両故障(エアサス)があったと断言。
・振動やスピード異常感は、エアサス故障が原因と断言。
  ↓
・オーバーランは、ブレーキ故障が原因と断言。
・だから、ブレーキ故障が原因で非常ブレーキをかけたと断言。
・ブレーキ故障が事故の要因の一つと断言。

729 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 21:28:16 ID:s37+eimd0 ID:s37+eimd0
・オーバーランは、ブレーキ故障が原因と断言。
・だから、ブレーキ故障が原因で非常ブレーキをかけたと断言。
・ブレーキ故障が事故の要因の一つと断言。
  ↑
  ↑
これは、初期段階で、素人に質問され、桜井自信が否定した説である。

730 名前:鉄道素人 投稿日:2005/05/09(月) 21:37:28 ID:l3oB3lg60 ID:l3oB3lg60
とくダネに電話出演し、放置されてた車両が取り壊されてるのをみて
「これはだめですね〜。車両は事故原因を特定をする唯一のてがかりですからね〜。」
と言っているのをみて、直感的にこいつはダメだ、と思いますた。

どうしてダメだと思ったのかは良く分からんのですが、
とにかくこいつは信用できんと思いますた。

731 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 21:39:33 ID:k+S23ChR0 ID:k+S23ChR0
元々発言に何の根拠も論拠も理論も知識もないものだから
気分と感覚だけでコロコロと意見を変えても何の痛痒も感じない

アホまるだしだが
アホなだけに自覚も出来ない
いつまでも日本中に恥晒してろ

732 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/09(月) 22:07:06 ID:ZBp/XJFQ0 ID:ZBp/XJFQ0
 技術の空洞化を嘆いておられるが・・桜井氏のあの文を呼んで思えるか。
==
新幹線は運転士がいなくても安全に走行できるシステムになっている。現に東海道新幹線で誤って無人走行をしてしまったことがある。
確か三島駅と熱海駅の間だったと記憶している。三島駅停車中に運転士が腹痛を起こし、とっさにホームわきのトイレに駆け込もうとした。
するとドアが閉まり、列車はスタートしてしまった。あわてた運転士はタクシーに乗り、新幹線を追いかけ、つぎに予定されている熱海駅に向かった。
新幹線に勝てるわけがない。結局、運転士は、CTC センターに報告し、センターから問題の列車の車掌に電話して事なきを得た。
その列車には運転士がもうひとり乗車していたのである。
(↓より)
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/153.html

 ほんとですかね?

733 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 22:08:32 ID:5FXxttzR0 ID:5FXxttzR0
>>732
ホーム脇にトイレってあったっけ?なんで車内のトイレじゃないんだ?
わけわかんない話だね。

734 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/09(月) 22:17:00 ID:ZBp/XJFQ0 ID:ZBp/XJFQ0
>731
しかも自己顕示だけはすさまじい、と。
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/260.html
==
本論に入る前に私が迷惑だと感じている話をひとつしよう。

同じ名前のひとは世の中にいっぱいいる。インターネットで検索できるものの中で本物の私に関する情報はごく一部である。
私とは執筆量も知名度も比較にならないほど少ないが、郵便物や振込み通知がよく誤配されてくるひとに、
教育やソフトに係わっている桜井 淳(さくらい・じゅん)という女性がいる。
なぜ私が、いちいち、どこの馬の骨ともわからない人物の誤配の対応をしなければならないのか、私の寛大さにも限度がある。

編集者の話では結婚していまの桜井になったようである。顔写真を入れるとか、経歴を入れるとか、女性であることを記せば、
誤解されることはないのだが、それもせず、迷惑な存在である。私とは名前の読み方が違うので、少々、がまんすれば済むことである。
少しは他人の迷惑を考えろ!、このバカ者め!。今後、誤配郵便物は、即刻、ゴミ箱行きにする。

735 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/09(月) 22:17:37 ID:ZBp/XJFQ0 ID:ZBp/XJFQ0
実費出版の会社に文芸社というのがあるが、桜井 淳(さくらい・じゅん)という1983年広島生まれの人物が『飛べない翼』という本を出している。
まだ20歳の青年である。B6版115頁で700円の小説である。偶然なのか、私の知名度を利用したペンネームなのかはわからない。
私に被害が及ぶようであれば黙っていない。裁判所で決着をつけることになる。
===            
 桜井淳女史に「私とは執筆量も知名度も比較にならないほど少ない」「他人の迷惑を考えろ!このバカ者め!」
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 桜井淳青年に「私の知名度を利用したペンネームなのかはわからない。」
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「私に被害が及ぶようであれば黙っていない。裁判所で決着をつけることになる。」

http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/260.html

この程度の人物だったのか・・?

736 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 22:27:05 ID:L7RO+ttN0 ID:L7RO+ttN0
>>732
ドア閉めたのは車掌だろうが、いったい誰がスタートさせたんだよ...

737 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 22:27:05 ID:2OwcVgEi0 ID:2OwcVgEi0
http://ime.st/www.smn.co.jp/JPN/security/art/260.html

たいしたもんだ。脱帽!

738 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 22:29:13 ID:U3oCqni80 ID:U3oCqni80
メルトダウン寸前だな。

739 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 22:29:13 ID:s37+eimd0 ID:s37+eimd0
>>734
> 同じ名前のひとは世の中にいっぱいいる。インターネットで検索できるものの中で本物の私に関する情報はごく一部である。
> 私とは執筆量も知名度も比較にならないほど少ないが、郵便物や振込み通知がよく誤配されてくるひとに、
> 教育やソフトに係わっている桜井 淳(さくらい・じゅん)という女性がいる。
> なぜ私が、いちいち、どこの馬の骨ともわからない人物の誤配の対応をしなければならないのか、私の寛大さにも限度がある。
> 編集者の話では結婚していまの桜井になったようである。顔写真を入れるとか、経歴を入れるとか、女性であることを記せば、
> 誤解されることはないのだが、それもせず、迷惑な存在である。私とは名前の読み方が違うので、少々、がまんすれば済むことである。
> 少しは他人の迷惑を考えろ!、このバカ者め!。今後、誤配郵便物は、即刻、ゴミ箱行きにする。

桜井は、真性の傲慢人間だな。
しかも、自覚が無い”幼児性”。
人格障害じゃないの?

740 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 22:32:35 ID:pJXCLR830 ID:pJXCLR830
チェルノブィリにでも行って少しは人のお役にたてよ、と言いたくなるな。

741 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 22:33:48 ID:nnAxqF690 ID:nnAxqF690
誤配された郵便物を捨てるのは犯罪じゃなかったっけ?

742 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 22:34:55 ID:L7RO+ttN0 ID:L7RO+ttN0
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/366.html から
> 民放では、結果的に、テレビ朝日と日本テレビに偏り、フジテレビとTBSテレビは、
>少なかったが(今回、テレビ東京はゼロ)、ただ単に、入り込むタイミングが悪かった
>だけであり、また、移動時間からして無理があったためにすぎない。前二社の担当者は、
>大変熱心であるが、後二社には、そのようなことが感じられなかった。
>やはり社風のちがいが表れているのだろうか。
それはまあ、理由はいろいろあると思うが。

743 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 22:36:12 ID:s37+eimd0 ID:s37+eimd0
>>735
>  桜井淳女史に「私とは執筆量も知名度も比較にならないほど少ない」「他人の迷惑を考えろ!このバカ者め!」
>                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>  桜井淳青年に「私の知名度を利用したペンネームなのかはわからない。」

私の知名度を利用したペンネーム???

誰も、桜井淳なんて知らんて。(JRが事故で電波るまでは)
こいつ、自分を客観的に見れないヤツだ。
テレビ局は、桜井をテレビに出す前に、精神鑑定してやれよ。
桜井の発言を聞いていると、人格障害に思えてならない。

744 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 22:43:24 ID:lZgkJupn0 ID:lZgkJupn0
これ思い出した
http://kiri.jblog.org/archives/001028.html
http://kiri.jblog.org/archives/001207.html

745 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 22:45:23 ID:s37+eimd0 ID:s37+eimd0
>>742
 参考のためにフジテレビとTBSテレビに助言しておこう。
熱心なところは、ただ単に依頼の電話をかけてくるだけでなく、
確実に順番を確保するために、私と一緒に数社の担当者が、
移動中のタクシーに同乗するだけでなく、いっしょに他局の廊下を走り回るなど、
それなりの苦労をしているのである。確実に順番を確保するにはそのようなことをしなければ無理である。
-----------------

コイツは何様だ?
真顔でこんな事言ってるぞ。

746 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 22:50:37 ID:inNxZSbt0 ID:inNxZSbt0
ネットワッチに晒したくなるほどのバカだな

747 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 22:50:40 ID:L7RO+ttN0 ID:L7RO+ttN0
>>732
こういうのを覚えていたので見つけてきた。まさか混同している?
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/03/13/news_day/f3.html

748 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 22:54:31 ID:2OwcVgEi0 ID:2OwcVgEi0
コンなんでカネがもらえるのか!! 世の中間違ってる!!!
それにしても、TV局はどこからこんなヤツを見つけてきたんだろう?
御前自身の危機管理を徹底しろよ!

749 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 23:06:58 ID:7RlRviku0 ID:7RlRviku0
      / ドンドントコドコドコ〜〜♪
 __,=====、_  ◎×★ЗХЁЫлмыхф♪〜
( (◎iニニi◎) ―--
  ̄ ̄ ̄ ̄
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    荒らしはさっさ消え!さっさと消えろ!
 | |             |      ∧_∧ 
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 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ
_______________________

750 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 23:10:37 ID:eX8yCcsw0 ID:eX8yCcsw0
>>736
その話、漏れの親父も言ってたことがあった
親父はそれで新幹線は実は自動運転できると思ってる
実際走らんが
実際は知らんが

751 名前:E=MC~2 投稿日:2005/05/09(月) 23:14:51 ID:4PR8qoAG0 ID:4PR8qoAG0
彼について、いろいろ調べましたが結果、
なんて事はないただの素人ではないですか。
所謂、技術者でも学者でも、まして原場の人間ではないでしょ。
現役/現場の技術者ならともかく、公の場で口出しするのは無責任だ!

752 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 23:27:24 ID:5FXxttzR0 ID:5FXxttzR0
>>751
芸人なので。

753 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 23:28:33 ID:GhdGfwuH0 ID:GhdGfwuH0
NISSANの桜井眞一郎さんとかHONDAの桜井淑敏さんとかと間違えられてもこんなごう慢な態度をとるんだろうな。

754 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/09(月) 23:29:09 ID:IvH0sbR90 ID:IvH0sbR90
 原子炉の安全解析所で、安全論を組み立て、新幹線の技術者が集まってきて、
新幹線論の本を作ったけど、同姓同名の方に「!」付きでファビよってるのと同様に、
たぶんその技術者にけんかを売って袂を分かつ羽目になった。

 はっきり言って、鉄道に無知でも、コーディネーターとして活動する手もあったのに
巨大勢力に刃向かってる(こうなってみると、ドンキホーテだったが)自分に「酔ってる」
ようでは、どうにもならん。

 それと・・ステンレスって原子炉の原材料でしたっけ?

755 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 23:31:32 ID:k+S23ChR0 ID:k+S23ChR0
>>732
あれは確かこだまで、出発しようとして力行ノッチを入れたが動かない
運転室近くのドアが1箇所閉まらなかったからだ
車掌からの連絡かモニタ画面かは分からないが運転士はそこへ行き
ドアを蹴る等したら閉まってシマッタ!!

マズイことに運転士は外にいたし、マスコンは入れっ放しだった
(新幹線のマスコンレバーは通常バランスノッチで入れっ放しで運転するから
バネで勝手に戻ったりしない)

という話だったはず

いずれにしても詐暗いはATCの原理を知らないものだから未だにドアが
自動で開閉されたり、自動で力行(走行)するものだと思い込んでしまっている。

756 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 23:35:13 ID:pCBB/meE0 ID:pCBB/meE0
>>732>>736>>750
>いったい誰がスタートさせたんだよ...
新幹線は在来線と違いノッチが固定でき、昔の国鉄時代は停車しドアが開くと、
今と違って面倒くさいからノッチを入れて発車待ちしていたそうだ。
ドアが開いている最中は当然起動しないが、ドアが閉まれば...
だから>>747の話とは混同している訳ではないし、>>750の実際走らんというのも
間違い。まぁ新幹線だけは、今も昔も在来線みたいに背面の監視窓wがないから
未だに運転席で何をしていても分からないのだが。

757 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 23:41:12 ID:s37+eimd0 ID:s37+eimd0
>>753
上下関係で見下す人だから、
上の人にはヘツラウと思われ。

758 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 23:42:45 ID:0tnsbOIN0 ID:0tnsbOIN0
>>755
それホント?
でも走ったのってほんの数分かそれ以下だよね?
タクシーで次の駅まで追いかけなきゃいけないほどは走らないと思うが?

759 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 23:43:08 ID:L6XxOIHS0 ID:L6XxOIHS0
・・・で車掌は非常ひかなかったの?

760 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 23:43:10 ID:e7igh4yk0 ID:e7igh4yk0
>>732
それって、当時のニュースで取り上げられたから有名だけど、あとのフォローが無かったよね。

その事件よりも、荒天下で窓から顔を出して確認した運転士が、取り付け位置のズレていた
標識に頭をぶつけて昏倒し、そのまま駅まで走ってATCで減速したってのがあったな。

761 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 23:53:29 ID:k+S23ChR0 ID:k+S23ChR0
>>758
フルノッチ入れていれば、先行列車に近づかない限り原則次の駅まで走り切る
最後、確認扱いできないから手前で停止してしまうけど
但しフルノッチだとしょっちゅう頭打ちして乗り心地が悪くなり気付かれてしまう。
6、7ノッチ入れっ放しででそこそこ速く走るのが吉

762 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/09(月) 23:59:56 ID:k+S23ChR0 ID:k+S23ChR0
ついでに件のページに意見欄があったので投書しておいた

アホめ
新幹線はATOじゃないんだから自動でドアの開閉をしたり勝手に力行した
りはしないんじゃ
新幹線の安全に関する本を2冊も出しているようだが、ATCの基本中の基本
も知らないとは何事だ!!!

763 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 00:07:06 ID:XNjVu0+F0 ID:XNjVu0+F0
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/260.html

>理解力のない者は、軽い議論をせず、沈黙した方が、本人のためであり、
>また世の中のためである。ここに警告しておく。

本当にすばらしい先生と呼べる人は、理解力のない人には、その人が理解
できるまで質問させ、説明を繰り返し、理解させるだろうな。「聞くは一時の恥、
聞かぬは一生の恥」といってね。

764 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 00:14:17 ID:fJGGKgLv0 ID:fJGGKgLv0
>>763
根気を傾けるに値する相手だったら、だと思うけどな・・・

765 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 00:26:13 ID:7iarv9QE0 ID:7iarv9QE0
自分が全く無定見で何の信念も方針もなくただ流されていただけであることを
得意げに告白している

>読者の中には、私が原子力推進の論者であったのに、その後、方向を変えた
>かのように誤解している者もいるが、昔も今も、推進や反対に係わりなく、
>冷静に技術論の研究をしているだけである。変化したのは世の中の方である。
>私は何も変わっていない。

766 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 00:28:28 ID:LuaoQn4W0 ID:LuaoQn4W0
>熱心なところは、ただ単に依頼の電話をかけてくるだけでなく、
>確実に順番を確保するために、私と一緒に数社の担当者が、
>移動中のタクシーに同乗するだけでなく、いっしょに他局の廊下を走り回るなど、
>それなりの苦労をしているのである。確実に順番を確保するにはそのようなことをしなけれ>ば無理である。
桜井のような馬鹿を出演させる為に(冷蔵庫も)
こんなに努力するテレビ局って・・・

マスコミのレベルの低さががよくわかる。

767 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 01:28:26 ID:xuI4d8FR0 ID:xuI4d8FR0
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
桜井たん一昔前の典型的厨だな

768 名前:747=732 投稿日:2005/05/10(火) 02:21:27 ID:zPHDfjA40 ID:zPHDfjA40
>>755
>>756
なるほどそういうわけですか、知らなかった。ありがとうございます。
でも、結局桜井タンは曖昧な記憶だけで語っていたというわけですね(w

769 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 02:33:46 ID:6zv2CCZW0 ID:6zv2CCZW0
意見欄に投書って話しもあるけど、
わざわざ教えてコソッと訂正されるより、永遠に馬鹿を晒らさせた方が良くね?

770 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 02:42:02 ID:fJGGKgLv0 ID:fJGGKgLv0
>>sakurai
Cast in the name of god, ye guilty.

771 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 09:39:55 ID:4T+UT6eT0 ID:4T+UT6eT0
この人のホームページを読んだが、いたるところに「学位もないくせに」
「文系のくせに」などと書かれていて、うざったい。
この人は学位至上主義なんだろうな。
だれか理系の東大生のひと、この人を論破してやってください。

っていうか、理系の東大生はもはや相手にしてないんだろうね、この人を。

772 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 09:42:20 ID:pgY09CV30 ID:pgY09CV30
>>754
ここに書いてありまつ。
   ↓
http://www.toshiba.co.jp/product/abwr/techno/explain/abwr/sdeta04/sdeta04.htm

773 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 10:16:11 ID:QDuuChKu0 ID:QDuuChKu0
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/260.html

この感嘆符疑問符の後ろに句読点を書くヤツって、
ほんと頭悪そうに見えるよな。

文系を蔑むなら、まず自分が正しい文を書けと。

774 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 10:17:29 ID:pgY09CV30 ID:pgY09CV30
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/364.html

絶句。

775 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 10:26:35 ID:EpKKxlA90 ID:EpKKxlA90
こいつは、車板の国沢みたいなやつだな。

776 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 10:38:44 ID:twGlHd420 ID:twGlHd420
国沢の100倍悪だろ

777 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 15:47:37 ID:mtaryzFd0 ID:mtaryzFd0
>>771
というか、
この人、論理構成が、頭の悪い文系人の典型なんだが。
頭の悪い文系脳で、理系を詰め込み勉強して来たんだろうな。

778 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 16:50:09 ID:e3sEz73D0 ID:e3sEz73D0
デタラメな珍説、矛盾した論理展開、ダブルスタンダードな自己定義。

評論家と言う剽窃をしてまで世の中に、誤った考えを撒き散らす。

こういうヤツが科学と技術の発展を阻害する、正に害悪そのもの。

779 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 17:33:02 ID:38+o19Pm0 ID:38+o19Pm0
>>771
理科大卒のペーパードクターで左派系の学者に取り入って東大に潜り込んだけど
まだ東大の学位はとれてない。
自らのコンプレックスの裏返しなんでしょう。

780 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 19:14:58 ID:K58G5EU70 ID:K58G5EU70
>772
ありがとうございます。ひょっとして、桜井氏は、ステンというだけで、原子炉のような、
防食性第一のステンばかりを見て、SUS301Lのような強度の問われるステンを見ていない
のではないかと思って、ああいう書き方をしましたが・・それ以前のようですね。
(「思 い つ き 」)
残念ながら、鋼製車両との明快な強度比較は見つからなかったけど、海外論文の
日本語抄訳でおもしろいのを見つけました。(スレちがいスマソ)
==
鉄道車輌にオーステナイト系ステンレスを用いる著しい利点は、それは曲げられるとより強くなる異常な性質を有することである。
これは他の材料よりもより多くの衝突エネルギーを吸収できることを意味する。又、ステンレスはその靭性のために破壊せずに
かなり衝撃に耐えることができる。ステンレスは衝撃点から漸進的にしわくちゃになるから、損傷の危険は減少し、
変形部分はしばしば除かれ、取り替えられる。
==
http://www.nickel-japan.com/1999Dec.htm
ついでに、こんなのも
http://www.nickel-japan.com/2002Mar.htm

いや〜、桜井氏に手袋ぶつけるつもりで文献探したりググったり、住民のみんなのレス見たりしただけだけど、
こんなに短時間に、度素人(学歴?文系で、しかも東大なんぞお呼びもかからん出来の悪さ。)の俺が学べるとは
思いもよらなかったな・・。

781 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/10(火) 19:26:11 ID:K58G5EU70 ID:K58G5EU70
ぐわ。名前入れ忘れたし、age るし。
>771
トンデモ本や、マーチン=ガードナーじゃないけど、曽根、永瀬両教授といった、鉄道工学に長けた人がいちいち反論しないのをいいことに、
テキトーなことを言いふらし、あげく自分をガリレオかメンデルになぞらえ、「学会が俺を信じないのは、バカばかりだからだ」と、
勝手に勘違いする図、ですか。

いやまて。桜井淳女史や青年に「俺の名をまねするな」と悪態をつき、直木賞もいける(※)と言い放ち、辺り構わず喧嘩売る
この手合いは結構珍しいかも。
(※)
これら二巻は、技術評論家の桜井というよりも、作家の桜井の作品である。幸い、著作集の編集者からよい評価を受け、
自身もすっかりその気になり、直木賞も夢ではないと思うようになってきた。

http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/314.html

782 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 19:30:38 ID:2cim1So+0 ID:2cim1So+0
>学会誌等Aクラス論文

Aクラス論文って言葉あったっけ?

783 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 19:36:57 ID:fJGGKgLv0 ID:fJGGKgLv0
>>782
http://www.pref.fukushima.jp/chiiki-shin/energy/kentou13/kentou13-gijiroku(youyaku).htm
まぁこんなとこでもw

784 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 20:11:45 ID:7iarv9QE0 ID:7iarv9QE0
詐喰らいの再編集したという本は編集とは名ばかりの並べただけの物
持ちネタが少ないものだからどの文も同じような論旨ばかり
まとめたものを読むと繰り返し繰り返し同じような内容を読まされる。
詐暗いはよほど頭が悪くて読んだ直前のことを忘れるのであろう。
通しで読めば如何に繰り返しが多く無駄で冗長な文章が並んでいるか
直ぐに分かり嫌になってくる。
編集するなら、全体を一つの筋書きに並べなおし重複を削除すべきなのに
そうすれば1/10位になって、少しは読めるものになるかも知れないのに
尤も論理的な筋道などなどということ自体が詐喰らいであることと矛盾する
概念であろうが

785 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 20:16:55 ID:/SQXpN030 ID:/SQXpN030
(鉄道)工学者としては論外なのは当然として物理屋としてもどうなのかなと疑問に思うな。
原子力関係なら基礎的な核物理と物性物理についての素養はあるはずなんだが彼の叙述からは全く
それを感じられない。
電車の重心云々からは物理学科教養程度の解析力学もまともに理解してないという疑念も残る。
まぁ彼より少しばかり学歴的上の大学の物理D卒でスピンアウトした俺が言うのもなんなんだが・・・

786 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 20:33:01 ID:IgHQIG/e0 ID:IgHQIG/e0
物理屋じゃなくて釣り屋なんだと思う。

787 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 20:47:21 ID:7iarv9QE0 ID:7iarv9QE0
>>605,>>606で書かれているようなデタラメを放言するようでは評論家
失格である。

詐暗いがいくらアホで非論理的なことを自著で書き散らそうが構わん
単に恥晒すだけのことだ

だが公共の電波を使ってデタラメを撒き散らすのは許されないことだ
鉄道工学について全くの無知であるという自覚がありながら
憶測と思い付きと聞きかじりだけで断定的にものを言うのは
実に不誠実で視聴者をバカにしたトンデモ野郎というしかない

788 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 21:23:10 ID:Q5mNvxuf0 ID:Q5mNvxuf0
>>771
今、東大大学院に、経歴ロンダリングのために在籍しているらしいw。

789 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 21:26:54 ID:KUMigMZR0 ID:KUMigMZR0
>>788
>経歴ロンダリング

クソワロスww

790 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 21:27:43 ID:+0eTulpn0 ID:+0eTulpn0
学会論文誌、学会誌とかいってるけど、まさか国内学会の
学会誌だけとかそういうオチはないよな?

791 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 21:30:11 ID:5Gd2dfvk0 ID:5Gd2dfvk0
この人といい、川島といい、まともなやつはおらんのか。

792 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/10(火) 21:30:13 ID:K58G5EU70 ID:K58G5EU70
>>783 提示ののリンク先より。
東大の先生だって自分の研究分野以外のことを、あるいは原研の人もサイクル機構の人も知っているはずが
ないではありませんか。
知らないから何も彼らは口が出せないのであって、安全である、あるいは問題がないから何も口を出さない、
問題提起する必要がないと考えているわけではないのである。
====
 あまりにもトンデモで、まともに取り合うべきでない妄言として、無視してる確率は考えに入れていないですか?

 しかも、手柄を全部自分取りにする傾向があるようで・・これじゃ折角ついた東海などの技術者も離れるわけだ。

○ もちろん私一人の力ではなく、マスコミの力である。マスコミというのは周辺住民、国民の安全を考えて
好意としてやっていたのである。蒸気発生器を取り替えさせるのを、
集中的にやったのは私である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

793 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/10(火) 21:36:00 ID:K58G5EU70 ID:K58G5EU70
>>791
まともな人は、今頃事故調に引っ張られてそれどころじゃ無いでしょう。
曽根・永瀬両先生や、斉藤雅男さんといったところが、工学系では有力だと
思いますが・・。

794 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/10(火) 21:42:54 ID:K58G5EU70 ID:K58G5EU70
>>790
いや・・今猛烈に嫌な予感がしてきた。
「新幹線「安全神話」が壊れる日」は、はじめに、のところで、この本の端緒となったのは
JR東海の3人のエンジニアの協力を得て「新幹線『脱線・転覆』寸前!」という論文、と
いってるけど、それは雑誌「現代」の1989年7月号。

雑誌や新聞、協会誌の名前は出てくるんだけど・・。

795 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 22:40:05 ID:23qR2Vug0 ID:23qR2Vug0
JR酉日本で脱線事故
酉日本でまたまた脱線事故が発生した。原因は速度超過らしい。酉日本はこれで三ヶ月連続で速度超過で事故を起こしている。
調査によると列車はほとんどんどブレーキをかけず横転して線路脇にあったちくわに衝突した。この事故でけが人は出ていない。
運転士は調べに対し「ほとんどブレーキが効かなかった」と証言しており車両故障の可能性が高い。
酉の技術顧問の桜井氏は「運転士には制限速度になるまでブレーキを踏むようにと指示しているがなぜか事故がなくならない」
と言い、車両整備や構造がなっていないと声を荒げている。
目撃者によると列車は警笛を長く鳴らしながら減速せず脱線したとされる。(週間ヒュンダイ)

796 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/10(火) 23:16:30 ID:uoq4aEnd0 ID:uoq4aEnd0
>>795

で、何?
全然おもろないわ。
オチもないし。
ヒュンダイがオチか?

もっと真剣に叩いてくれよ。

797 名前:747=732 投稿日:2005/05/10(火) 23:18:45 ID:cAkwk/pU0 ID:cAkwk/pU0
>>796
795じゃないが「ブレーキを踏むようにと指示している」ってところだと思う

798 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/11(水) 02:37:19 ID:fjgmhz1f0 ID:fjgmhz1f0
>>797
なるほど。
列車の警笛はペダルという事か。

799 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/11(水) 06:56:28 ID:nE1hHFHg0 ID:nE1hHFHg0
>>795
だからさぁ
運転士はブレーキが踏むものだと思ってて
ペダル踏んだら警笛だったて話だろ?

800 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/11(水) 07:40:31 ID:Xs/Qcm3X0 ID:Xs/Qcm3X0
いつも思うのは、線路上に人を見つけた時、「警笛を鳴らしてブレーキを
かける」という話。ブレーキと警笛を同時に働かさないと手遅れになるん
じゃないかと。

801 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/11(水) 07:46:20 ID:KEUJJayI0 ID:KEUJJayI0
ニュースの紋切りのコピペテンプレだろう
事実とかは関係ないで使いまくり。

802 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/11(水) 10:40:35 ID:jIb7Aqku0 ID:jIb7Aqku0
つまり、ブレーキを踏んだつもりが警笛だったので減速できずに突っ込んだって言いたいんだろw
桜井君は。

803 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/11(水) 15:13:49 ID:2VEKe/H70 ID:2VEKe/H70
あ、あのですね。
これはハルマゲドンの前触れです。
つまりですね、あの曲線が異次元への入り口・・・
(以下自粛)

804 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/11(水) 18:09:23 ID:KEUJJayI0 ID:KEUJJayI0
http://obiekt.seesaa.net/article/3171701.html#comment
神浦と性質が異様に似ているな

805 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/11(水) 18:23:51 ID:L6oSY3uQ0 ID:L6oSY3uQ0
>>771
今、東大大学院に、経歴ロンダリングのために在籍しているらしいw。

806 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/11(水) 22:31:43 ID:BIxrmawi0 ID:BIxrmawi0
さすがにもはやデタラメを言うネタが尽きるとともに
詐喰らいの商品価値もなくなり

冷蔵庫とともに去りぬ

807 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/11(水) 23:33:20 ID:AfteG0Ii0 ID:AfteG0Ii0
>>806
あのサクライが最後のトンデモ専門家だとは思えない・・もし、あってはならないことだけど
事故や重大インシデントがあったら、あのサクライの同類がまた世界のどこかに現れてくるかもしれない・・

追記:「電車を創る(交友社/土岐寛光)」を借りられた。これで、チェックメイトか?

808 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 00:08:29 ID:BIxrmawi0 ID:BIxrmawi0
>>807
心配しなくても、次は航空機事故で専門家として直ちに出演に向かえるよう
しっかりと手を打ってある。
同類などではなく、本人が直々に現れるのだよ

>NHKはストーリーを考えてくれなかったのか。。。
>しかし、「航空機、鉄道、原子力」の技術評論家って、何?

>鉄道では何も知らなくてもりっばにTV出演数十回をこなすことができた
>次は、航空機事故でも同じ甘い汁を吸おうと思って
>肩書きの一番最初に目立つように航空機というのを入れてもらったのだろうよ

とっさの思いでパイロットが緊急ブレーキを踏んだのが原因に違いないのです
エンジンの抵抗がですネ空気との摩擦で競りあがりバンク角を大きくしたのが・・・

809 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 01:27:33 ID:Jyu7NftC0 ID:Jyu7NftC0
>>808
で、着陸の際にこけたのはボルスタレス主脚の空気バネが柔らかすぎてカーブを曲がりきれなかったと。
さらに、軽量化しすぎた胴体がペシャンコになって被害を拡大したという話だね。

810 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 04:48:07 ID:9OsmD7eG0 ID:9OsmD7eG0
今度から墜落対策された重装甲ジャンボに乗りましょう。

811 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 07:28:11 ID:5oLo5sz70 ID:5oLo5sz70
>>808
国の基準では、航空機の座席は不時着を想定した16Gの衝撃までしか耐えられないんですよね。
飛行機なのに墜落を想定していないと言うことは航空会社の手抜きとしか言いようがないんですよね。

812 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 08:10:47 ID:rdcCtsjz0 ID:rdcCtsjz0
エアシステム機事故で実況見分、運行再開めど立たず 鹿児島県徳之島空港

鹿児島県天城町(徳之島)の徳之島空港で1日夕、着陸した鹿児島発の日本エアシステム979便
(藤岡泰鋭機長、MD―81型、乗員乗客169人乗り)の主脚が折れ、左翼先端が接地した事故で、
同県警は2日午前9時半、実況見分を始め、原因究明に乗り出した。
国土交通省は、事故調査委員会の委員の派遣を検討している。
実況見分では、捜査1課や鑑識課、徳之島署の捜査員約20人が、折れ曲がった左側主脚や左翼の
ほか、滑走路の路面の状況を調べている。滑走路は閉鎖中で、運行再開のめどは立っていない。
事故では、腰の痛みを訴えるなどした乗客の男女2人が病院に搬送されたが、軽傷という。

航空機に詳しい技術評論家の桜井淳さんは「着陸で主脚が折れ曲がるという事故原因は、世界でも
例がないのでは」と驚く。「主脚が突然折れることはありえない。度重なる離着陸の衝撃で亀裂が生じて
折れたと考えられる」と指摘し、「定期的にX線や超音波などで主脚内部に亀裂が生じていないか調べて
いるはずだが、その方法や頻度が適切でなく、見落としがあった可能性がある」と推測している。
(読売新聞)[2004年1月2日10時33分更新]

813 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 12:28:35 ID:9zWVBulc0 ID:9zWVBulc0
機長のブレーキの踏み方が良くなかったんで落ちたんです。・・未来の桜井談話?

814 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 16:46:53 ID:1ZPvz0Y00 ID:1ZPvz0Y00
まあ飛行機は地上に降りたらブレーキはペダルを踏むわけだしな。
差暗い叩きに夢中になって自分が恥をかかないように気を付けろよおまいら。

815 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 16:59:51 ID:Lfwe0YXi0 ID:Lfwe0YXi0
↑文脈読めないキチガイ鉄ヲタ

816 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 17:25:11 ID:cIdE1O3D0 ID:cIdE1O3D0
>810
A-10きぼんぬw

817 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/12(木) 18:10:29 ID:1+XO6igS0 ID:1+XO6igS0
>>808
確かに、「新幹線が危ない!」のはじめに、に
「筆者は、原発事故や新幹線事故、航空機事故などが起きると、必ず新聞やテレビに
登場するので、マスコミ関係者は、筆者のことを「事故屋さん」と呼んでいる」
と、ありますね・・。

オレのあの文ですけど、1954年版ゴジラのラスト、
「あのゴジラが最後の一匹だとは思えない。もし、水爆実験が続けて行なわれるとしたら、
あのゴジラの同類がまた世界のどこかに現れてくるかもしれない」
のパロディのつもりでしたが・・不発でした。
http://www.geocities.jp/utumu_k/creature/godz1st.html

しかもゲンダイネットようやくみれましたけど・・なんだこりゃあ?
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/jr_fukuchiyama_accident.html?d=05gendainet05115898&cat=30

818 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/12(木) 18:15:01 ID:1+XO6igS0 ID:1+XO6igS0
もう一つ。金沢工大=永瀬教授のこのコメント、「事故屋」には語れまい。
==
現在、先生に多くのメディアから取材申込が殺到しております。しかし、今回の事故が社会に与えた
影響の大きさを考え、さらに、お亡くなりになった方々やご遺族のお気持ちをも考えると、
とても気軽に取材に応ずる気持ちにはなれないと言っておられます。
従って、この事故に対して先生の考えが充分に説明できないために誤解を与える可能性があるもの、
例えば、「情報番組への出演」、「電話によるコメント取材」及び「手短なインタビュー取材」などは
原則としてお受けできかねると言っておられるようです。
==
http://www2.kanazawa-it.ac.jp/knl/etc/sceney.html

819 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 18:31:58 ID:E6aAbfDI0 ID:E6aAbfDI0
>>818
どこかの直感だけで自分の意見だけを押し通してニヤケテ満足してる人と大違いな
立派な方ですね。

820 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 20:09:29 ID:vdFZe4Fz0 ID:vdFZe4Fz0
病人につけこむインチキ宗教みたいだな

821 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 20:39:14 ID:Awyhml1B0 ID:Awyhml1B0
調子こいた詐喰らいが、今度は終刊金曜日で
今度は山陽新幹線が危ない!!
とかほざいているらしい

読んだしと、デタラメの詳細キボンヌ

822 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 20:46:57 ID:Cwo38ril0 ID:Cwo38ril0
だんだん大手マスゴミからは締め出されているような氣瓦斯。

823 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 20:51:35 ID:BtazZ0uj0 ID:BtazZ0uj0
桜井には週間金正日と日韓ヒュンダイがお似合いだよ

824 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 21:02:46 ID:v9AED7/X0 ID:v9AED7/X0
>>817
しかしここ...。
桜井もひどいが記事がまたひどいな。

825 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 21:07:22 ID:Cwo38ril0 ID:Cwo38ril0
ゲンダイは国鉄分割民営化のときムキになって反対派組合の味方をしていたが…
結局懐古派にマトモな報道は出来ないってこったな。

国鉄メークうぜええええええええっ!

826 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 21:17:33 ID:kUjX9LIw0 ID:kUjX9LIw0
理科教師

827 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/12(木) 21:19:55 ID:55aUgjkP0 ID:55aUgjkP0
>>818
先生のコメントは立派だな。

しかしなぁ・・・HPの取材風景はちょっと引いた。
にこやかな記念写真とか事故現場でポーズ取ってる学生とか・・・
研究室の記念写真ぐらいいいかとも思うけど、そんなの見せるの身内だけにしとけよ、とおもた。

828 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 00:15:16 ID:OqDxv5V00 ID:OqDxv5V00
>>572その記事について朝日新聞にメールしたら返事来たよ。
ATC「など」が重要らしい。

829 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 06:47:29 ID:DhjHiu1H0 ID:DhjHiu1H0
>>828
朝日は対応早いですよね。こないだの天声人語の内容に対してメールしたら、すぐに返信きたもん。
その点、NH○と産○は返信なし。

830 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 07:02:41 ID:JEf3zuH60 ID:JEf3zuH60
>>829
産経は日頃保守的な紙面の癖に、注目の高い鉄道事故があると途端に
極左が紙面を乗っ取ったのかと思うような基地外ぶりを発揮するね。
まるで中核派のように「脆い現代文明の姿が浮き彫り」とか言い出す。

そのことを指摘する手紙を送ったことがあるんだが、その中で
「インシデントとアクシデントの区別をつけろ」と注文したら、
返事を寄越さず無視。 しかし、より扇情的な紙面づくりのために
「インシデント」の文字を有効活用するようになって怒りを覚えた。

831 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/13(金) 07:53:25 ID:pCDi/gZD0 ID:pCDi/gZD0
>>830
桜井先生の御説からは側線にずれるけど、産経新聞の場合、科学担当が弱いのが、
暴走する原因なのかも。
確かに4/27の産経抄は酷かった。
▼JRになって、電車の設計思想が変わっていたのだ。旧国鉄の電車は、三十年は使えるよう堅牢(けんろう)に製造されていた。
そのぶん速力が出ず、電力も食った。JRはスピードアップとコスト削減のため通勤電車を「重量半分、寿命半分、コスト半分」に変えたという。
▼JR各社は鋼鉄車より強度が劣る軽量ステンレス車を次々と投入、マンションに激突し、原形をとどめないほど
大破した207系電車もその仲間である。小泉首相が唱える「官から民へ」の模範例がJRだった。
▼事故から一夜明けても、犠牲者の数は増え続けた。民営化したからといって効率ばかりを優先し、
安全性をおろそかにしていいわけはない。「駅ナカ」に商店街をつくって利益をあげることにうつつをぬかさず、
「安全に運ぶ」という最大のサービスを第一にしなければ、失われた利用者の信頼は回復できないだろう。
====
※旧国鉄の電車は、今みたいな解析技術が無く、無駄に頑丈にした部分もある。
また、鉄の場合、サビを見込んで、わざわざ厚めに使わなくてはならない事も。
※「重量半分〜」は、209系のキャッチで、207はそこまで過激?な設計思想はあったのか?
※ステンが鋼製車よりも強度が落ちる、は、明らかな濡れ衣。鉄よりも固く、加工が大変なので、
どうしても直線的になるのがステンの弱点というのは解るが。
※「駅ナカ」・・・・そりゃ、東日本だろ・・・・。
http://www.sankei.co.jp/news/050427/morning/column.htm

832 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 08:29:49 ID:koegXUz40 ID:koegXUz40
>>828
>ATC「など」が重要らしい。
「〜によると」「〜といわれる」"などと"同様の逃げ口上だよなあ

833 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 09:44:01 ID:DhjHiu1H0 ID:DhjHiu1H0
>>830
多分、産経は苦情が多すぎて対応できないのかも知れませんね

834 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 09:56:52 ID:MOOqPL1w0 ID:MOOqPL1w0
関西に住んでる者ですが、最近テレビに桜井でてましたか?
やっぱり脱線原因がわかれば推論屋はもう不要だし、締め出し食らってるんでしょうかw

835 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 12:10:55 ID:nvgp9h1l0 ID:nvgp9h1l0
>>830
『地方叩き』が激しいんだよ。とにかく。前は新聞のTVCMにまで
地方叩きの内容でがんがん宣伝してたくらいだから。
出自が大阪に近いというのも関係あるような。

836 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 12:22:02 ID:jW57qx/v0 ID:jW57qx/v0
いや〜、さすが桜井大先生。
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/046.html

「ビルや原発に対し、大型航空機の衝突はこれまで考えられていなかった。
そんな設計にしたら、建設費は今の倍以上かかってしまうだろう。」
…とまともな技術評論家らしいことを述べておいて、それを解決するような
提案をしてくるのかと思いきや、
『あくまでも理性的な話し合いの中で解決を図るべきである。』

技術じゃなくて話し合いで解決せよ、というウルトラCの提案をすることにも
先生のすごさを感じたが、何より感じたのは、

中高生でも恥ずかしくて出来ないような提案をネット上で堂々とされる、
先生の厚かましさですよ。

837 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 12:32:44 ID:2dhKo81A0 ID:2dhKo81A0
ふむ。。。
想定外の工学的な安全対策は立てていない。 って事だな
起こる確率の極めて低いモノにはしょうがないってこったな

誰も車両が宙をまって重量建築物の角に車両中央部が側面から激突
なんて想定もしていないだろう

いろいろそこのご高説を読んだが はあ?の連続でした
これで専門家と言えるのか? 事象の表面だけ憶測で書いたようなモノばかり

838 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 13:01:25 ID:jW57qx/v0 ID:jW57qx/v0
>>837氏
>誰も車両が宙をまって重量建築物の角に車両中央部が側面から激突
>なんて想定もしていないだろう
そうなんですよ。
ところが今回は、「ステンレスは軽量で弱いのに、なぜ側面衝突の危険を
考えなかったのか」みたいなことを大先生はおっしゃっておられる。
いや、大先生に限らず、マスコミの多くが。
いや〜。笑えますね。

839 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 13:28:24 ID:SsPH74c10 ID:SsPH74c10
あと産経の問題は経済専門紙ぶりっこするのも原因かも。
首都移転は金の無駄だから反対 石原都知事は天皇に対する侮辱だと言ってますとか。
地方の自治体の庁舎に延々ケチつけを続けるくせに首都高もお台場も都庁もスルー、
結局私利私欲が透けて見えるから信用されなくなる。

840 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 15:35:42 ID:2dhKo81A0 ID:2dhKo81A0
もう思いっきりダメですね 一番はじめに事故解説を拝見したのが
「カーブでの緊急ブレーキが原因!!!
ブレーキを踏まなければそのまま通過できた、133km/hでも転けることはない」
これだけでもうダメと解りました

護輪軌条の件にしてもトンチンカンな事をやってたし
ATSの件でも解っているとは思えなかった
軽量化の件でも500系で先頭部に人身事故で穴がいたから
アルミ車体は弱くてダメだ・・・(該当部はFRP)なんて書いているし

技術評論家って事になっていますが
専門外でも見て思ったことを適当に言えば済むのでしょうか?
本当の専門家であれば情報収集に努め充分な解析を行わない段階では
原因など軽々しく断定などしないはず
まあ評論家ってのは誰でも今すぐなれる職業 自分が宣言すれば良いだけだから
それで食べられるかは別問題ですが・・・

841 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:02:31 ID:5ns1dWlp0 ID:5ns1dWlp0
日テレのニュースプラス1の討論会に出るみたいですよ

842 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:03:11 ID:nvgp9h1l0 ID:nvgp9h1l0
桜井厨が必死に各スレ荒らしてるようだ

843 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:18:46 ID:yK32dR/Y0 ID:yK32dR/Y0
技術評論家と水道橋博士か・・・

844 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:21:28 ID:A0bVC5ok0 ID:A0bVC5ok0
桜井TVジャック
でも他出演者にウザがられてるが

845 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:22:46 ID:5ns1dWlp0 ID:5ns1dWlp0
いきなり1人だけファビョってるね

846 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:24:18 ID:A0bVC5ok0 ID:A0bVC5ok0
川島にしとけばよかったのに

847 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:24:20 ID:yK32dR/Y0 ID:yK32dR/Y0
はっきり言って、駄目だね

848 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:30:51 ID:A0bVC5ok0 ID:A0bVC5ok0
事故調査委員会デタラメだ発言キター

849 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:32:53 ID:5ns1dWlp0 ID:5ns1dWlp0
桜井先生、NHKの時と違って偉い人が少ないから強気ですね。

850 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:33:23 ID:yK32dR/Y0 ID:yK32dR/Y0
”事故調は何も見てない!!”

851 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:37:18 ID:nvgp9h1l0 ID:nvgp9h1l0
電波発するだけなら出演さすなよ

852 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:37:56 ID:A0bVC5ok0 ID:A0bVC5ok0
中継参加でいいから曽根先生も出さなきゃだめだよ

853 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:38:25 ID:5ns1dWlp0 ID:5ns1dWlp0
最後の水道橋博士も結構電波だったな

854 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:41:01 ID:nvgp9h1l0 ID:nvgp9h1l0
芸能人だからバカでも中傷しても平気だとして呼んだだけだろ

855 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:46:47 ID:bx5eX2aE0 ID:bx5eX2aE0
あの桜井の発言のしかた、他人の発言にかぶせるようなものの言い方は田原総一郎
と同じでいやだね。

856 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 17:53:58 ID:vMpyqytJ0 ID:vMpyqytJ0
かなり日本の運輸行政と科学技術行政に私憤があるんだな。
だれかこいつの脳内にATS−P設置してやってくれ。

857 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 18:48:06 ID:NEREqdCn0 ID:NEREqdCn0
Aho Tonma Sakurai

858 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/13(金) 19:36:31 ID:pCDi/gZD0 ID:pCDi/gZD0
なんだよー、ニュース+1祭りがあったのか・・_| ̄|○
週刊金曜日探しちゃったよ〜FRIDAYだったじゃないか〜。
要は、山陽新幹線のコンクリートは劣化状態で、これが原因で事故を起こすという
コンクリート博士の説に。
「中越地震でも解るとおり、新幹線は脱線しないなんて神話だ。都会でやったら
数百人は犠牲者が出る」
と、まくし立ててるだけ・・。ミルカチモナカッタナ・・。

それにしても・・「電車を創る(交友社/土岐寛光)」何とか復刊してもらえないかなぁ・・。
これ新書(出来れば、宮脇俊三先生繋がりで中公新書)あたりで出せば、
「アルミ・ステンは軽いが、強度に劣る」という妄言を吐かさせずにすむんだがな・・。

859 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 20:00:13 ID:9PLQJtaE0 ID:9PLQJtaE0
>>858
それ、アルミダブルスキン摩擦攪拌接合と、その事故例まで入ってるのかな?
入ってればいいけど、入ってなければ入れた上で復刊してほしいな。

860 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 20:59:50 ID:5cfKe67t0 ID:5cfKe67t0
日ごろは朝日新聞をご愛読いただき、ありがとうございます。
7日付のJR事故についての桜井氏の記事について、訂正すべき、とのメールをいただきました。
いただいたご指摘を筆者の科学医療部へ伝えましたところ、以下のような回答がありましたので、お伝えします。

いつも朝日新聞をご愛読いただき、ありがとうございます。
JR脱線事故に関する科学面の記事にお問い合わせをいただきました件で、回答させていただきます。
桜井淳氏のインタビュー記事の中で「新幹線は自動列車制御装置などによって、目的地にたどり着く」と
書いた点について、誤りではないかというのがお問い合わせの趣旨と理解いたしました。
自動列車制御装置(ATC)はご指摘のようにブレーキ制御のシステムで、これだけで目的地に着くことは
できません。記事では「自動列車制御装置など」と表現し、「など」を入れることで、新幹線はATCの他に
も、いろいろな機械制御のシステムが働きながら、日常の運行がなされていることを紹介するようにいたしました。
限られた字数の中で長いインタビューの内容を簡潔にまとめて掲載する必要がありましたので、やや言
葉足らずの面があったかもしれませんが、ご理解いただければと思います。
ただ、結果的に読者の方々に誤解を与えかねない表現を使ったことは、当方としても反省すべきことと考えます。
ご指摘は今後の記事の執筆に生かしてまいりますので、引き続きご愛読いただけます
ようお願いいたします。

以上でございます。
どうぞ今後とも朝日新聞をよろしくお願いいたします。
朝日新聞社広報部

861 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 21:19:11 ID:ZzU5Pjgj0 ID:ZzU5Pjgj0
>>860
朝日がいくら弁解しようが、
そもそも本人が、NHKでもハッキリとATCが加速と速度維持を行うと言っているし
ホームページでは更にドアの開閉まで自動であるなどとほざいているのだ
言葉足らずでなくちゃんと本人の意を汲み取るなら、
鉄道に全くの無知でありながら専門家気取りで
しょっちゅうデタラメかましては「事故屋」などと得意がっている
詐喰らい大先生の有難いお説でした
とでも書けよといいたい

862 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 21:57:34 ID:vMpyqytJ0 ID:vMpyqytJ0
>>860
>>861
禿げ同。桜井の能ミソこそ、ATC制御が必要!

863 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 22:25:15 ID:2uNY9Gvz0 ID:2uNY9Gvz0
>>861
> そもそも本人が、NHKでもハッキリとATCが加速と速度維持を行うと言っているし
> ホームページでは更にドアの開閉まで自動であるなどとほざいているのだ

素人の俺でも、「それは無いよな」と想像が付く。
桜井先生は脳に蛆でも湧いているんだろう。
こんな社会にマイナスしかもたらさない人間が、居る事にも関心するが、
そういう、社会にマイナスしかもたらさない人間が、社会の一線で活動している事が、
日本の悲劇というか、日本の社会システムの欠陥だろう。

864 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 22:32:45 ID:emAQjzDq0 ID:emAQjzDq0
>>「アルミ・ステンは軽いが、強度に劣る」

板金加工に関わっている立場からすれば「大笑い海水浴場」かな?
アルミ・ステンも鉄も混ぜ物しだいじゃ性質が全然別物になるから...
かく云う自分が良く扱うのはSUS304...
下手な鋼板よりもかたいですw
ドリルのキリなどもすぐに焼けてしまうw
衝突時の強度うんぬんを云うなら曲げる形状の良し悪しの方が重要です。

865 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 22:44:33 ID:ZzU5Pjgj0 ID:ZzU5Pjgj0
>>863
× 社会の一線で活動している事が、
○ 普段何もすることがなくヒマなので、活躍のしようがないが
    その分、空きだらけでTV出演はいつでもどこでも全てオケ、オケ
    TVホイホイ

第一線で活躍していればアポひとつとるのも大変だぞ

866 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 22:44:56 ID:2dhKo81A0 ID:2dhKo81A0
もう 酷い酷すぎる 
何故こんなのが公共の電波で流す事が許されるのだ
無茶苦茶にも程がある

867 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 22:52:59 ID:BvCMTCQ7O ID:BvCMTCQ7O
切削なんかだと
SUS304はSS400に比べて3倍位刃物が早く傷む
まあこれは表面の硬さの話しだが
金属のどういう性質を比較して
話しをしてるのかわからん

そんな所が好きです桜井先生

868 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 22:54:31 ID:2dhKo81A0 ID:2dhKo81A0
そもそもステンレスは鉄鋼に比べて軽くは無いし強度も劣っていない
(含有物にもよるが・・・)
この人はアルミもアルミもゴッチャにしているっぽい

869 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 22:55:42 ID:2dhKo81A0 ID:2dhKo81A0
すまん アルミとステンレス

ミスっちまった コレじゃ大先生と同じだ・・・鬱

870 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 22:57:12 ID:yK32dR/Y0 ID:yK32dR/Y0
アルミ缶とスチール缶じゃね

871 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 22:59:29 ID:2dhKo81A0 ID:2dhKo81A0
つまりだ 銀色に光る物は何でも弱いと思っているんでしょうな

872 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 23:01:24 ID:+hIx8Vmx0 ID:+hIx8Vmx0
>>831
産経って、もともとその名の通り「産業経済新聞」だからなあ。。
本来は日経の対抗馬になるべき存在だったのに、いつのまにか右派のオピニオン紙としての
イメージが強くなってしまった。

つか、産経の社会面とか、共同通信だからなあ・・。

873 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 23:05:06 ID:ZzU5Pjgj0 ID:ZzU5Pjgj0
詐暗いに、工学的なこと、理論的なことをいくら言ってもむだ無駄ムダなのだ
それができるくらいならあんなデタラメやトンデモ論が吐けるはずがないではないか
端から受け付けるだけの上等なノーミソなんぞ持ち合わせてはいないのだから

> この種の建前論は10年前に「のぞみ」の安全論争の時にJR東海の新幹線関
>係者から耳にタコができるほど聞いた。

理論が理解できないので建前と切り捨てて恥ずかしいとも思わないようだ

874 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 23:12:30 ID:2dhKo81A0 ID:2dhKo81A0
上越新幹線の地震による脱線でもかなり電波だしまくりの文章だね

重力加速度を上回る縦方向のチカラが加われば脱線するのは当たり前
車両が重いか軽いかは関係ない
またそれを防ぐ方法もレール上を車輪が転がる限り出来ない
ローラーコースターみたいに下からも軌条を挟み込むしか無い
非常Bで2kmも滑走する。。。もうアフォらしくてコメントできません

875 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 23:18:20 ID:emAQjzDq0 ID:emAQjzDq0
>>868,859
確かにSUS304は重たい。
アルミも削った事があるけど鋼板に較べて特に柔らかいと云う程じゃなかった。

むしろ重量的には重たい筈の黄銅の方が柔らかい(当然だけど)
でも何故か丹胴はそんなに柔らかくない。

876 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/13(金) 23:18:30 ID:pCDi/gZD0 ID:pCDi/gZD0
>>859
土岐寛光さんは、東急車輌の方なので、日立の技術であるアルミには、
残念ながら疎いので、載らないでしょうけど・・。
あるいは、章をわけて共著という形であれば・・買いたいな。

と、これだけでは何なので。
あのゲンダイネットで、
「コンピューターですべての運行をコントロールしないと、いつ惨事が繰り返されるか分かりません」
とか言ってたけど、「新幹線が危ない!」では、大阪ニュートラム事故を踏まえコンピュータについて
「コンピュータの信頼性は、コンピュータ単体について見るならば相当高度な水準に達していて
大きな問題にならないが、それにブレーキをかけるとかモーターを回すなどのメカニカルな要素が
加わると、信頼性は大きく落ちる。不確定要素が多すぎるのだ。」

ど っ ち が 正 し い ん だ ?

877 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 23:29:21 ID:T/Jsg7Mk0 ID:T/Jsg7Mk0
このスレ読んでて、材料物性板に参考になるスレないか探しに行ったら
こんなスレが一番上に(w
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/material/981921729/l50

878 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 23:30:47 ID:2dhKo81A0 ID:2dhKo81A0
>>876
どちらもある意味正しい言い分なのだ

だが同じ人間が言っていることが正しくないのだ

879 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 23:31:15 ID:emAQjzDq0 ID:emAQjzDq0
>>876
横レススマソ。
どちらも間違っているような気が....

コンピュータで全ての運行を...って云うじゃない?
でもプログラムバグやオペレーションミスがあったら事故りますから...残念!
大事なのはイージーミスなどのポカよけ切り!

880 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 23:32:35 ID:ZzU5Pjgj0 ID:ZzU5Pjgj0
>>874
物理のイロハが分かっていないことを世間様に堂々と晒して恥ずかしいとも
なんとも思わないほどのドアホだな

加速度と力と質量は直接結びついているのに無関係とは
F=Mα
さえもアタマに入っていない「技術」評論家なんてありか?

何しろ、ブレーキ力(前後)→遠心力(軸方向)→フランジ競り上がり(上下)だもんな

881 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 23:36:59 ID:emAQjzDq0 ID:emAQjzDq0
何故か今頃になってコン吉とか云うヤシを思い出した....
UFO特番とかで電波を飛ばしまくっていたなぁ

882 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 23:46:31 ID:yK32dR/Y0 ID:yK32dR/Y0
プラズマ教授も怪しいな

883 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/13(金) 23:51:27 ID:GqmglBIZ0 ID:GqmglBIZ0
つーか「何かを知りたい、調べたい」ってタイプの人は
マスコミに出るのなんて面倒なことは嫌うものなんですよ。
善かれあしかれ自分の世界に籠ってる方が愉しいし。

そんな連中ばっかりだったから、国立大学初め研究教育機関が
ばっさばっさとやられたのですが…

「少しは宣伝する係も必要だなあ(けど俺はやりたくない)」と
反省してたりします。

884 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 00:01:34 ID:ZzU5Pjgj0 ID:ZzU5Pjgj0
>>881
いや、コンノケンイチは世間の誰もが認める電波界の第一人者、大御所だ
NHKや朝日などは恐れ多くて近づけないでいる

それに引き換え詐暗いは天下のNHKから朝日、金曜日までも煙に巻くことができる
日本人の知的レベルに相応しい庶民の味方なのだよ

885 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 00:02:20 ID:1Lv1uI0J0 ID:1Lv1uI0J0
2003.09のコラムより
>WORDで原稿を書いている時、マウスポインターが固まり、
>やむなく、電源コードを引き抜かなければならない回数が増えたことである。
リセットはしないのだろうか? 毎回こんな事やっていてHDDは大丈夫だろうか?

>記憶容量の関係でOSはLINUXでなければならないとしているが、そうとも思えず、
>むしろWINDOW’Sをうまく使いこなす方がよいように思える。
WINDOW’S・・・って何?

886 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 00:03:49 ID:9PLQJtaE0 ID:9PLQJtaE0
>>885
記憶容量ってOS依存だっけ?

887 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 00:07:10 ID:LMoSsjgr0 ID:LMoSsjgr0
>886
OS自体のでかさ、ってのもあるから。カーネルの大きさとか、
ライブラリの大きさとか。
あと、メモリ管理上は、共用メモリを多めにとると、タスクごとの
メモリ空間が狭くなる。

でかいOSはHDDも食うし。

888 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 00:08:41 ID:Q3Cl2dvF0 ID:Q3Cl2dvF0
>>886
使用者の記憶容量じゃ?(w

889 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 00:12:17 ID:ZpkpyhFl0 ID:ZpkpyhFl0
>>887
そりゃ話は分かるんだが、せいぜい2GBくらいにしかならんものをだよ、
今時のGB単価でそんなご大層に振り回す意味あるのかな?
nLightで削ればえれーことになるし。

>>888
納得。

890 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 00:13:01 ID:1Lv1uI0J0 ID:1Lv1uI0J0
かつて色々制限があたね うろ覚えでスマンが

壁の容量  原因    
528MB   古いBIOSの制約
2.1G     FAT16の限界 
8.4G     BIOSの限界
32G     FAT32の限界
137G     WIN95,98の限界
2T      NTFSの限界

じゃなかったかな?

891 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 00:31:53 ID:PYXoc/gc0 ID:PYXoc/gc0
日ごろは朝日新聞をご愛読いただき、ありがとうございます。
7日付のJR事故についての桜井氏の記事について、訂正すべき、とのメールをいただきました。
いただいたご指摘を筆者の科学医療部へ伝えましたところ、以下のような回答がありましたので、お伝えします。

いつも朝日新聞をご愛読いただき、ありがとうございます。
JR脱線事故に関する科学面の記事にお問い合わせをいただきました件で、回答させていただきます。
桜井淳氏のインタビュー記事の中で「新幹線は自動列車制御装置などによって、目的地にたどり着く」と
書いた点について、誤りではないかというのがお問い合わせの趣旨と理解いたしました。
自動列車制御装置(ATC)はご指摘のようにブレーキ制御のシステムで、これだけで目的地に着くことは
できません。記事では「自動列車制御装置など」と表現し、「など」を入れることで、新幹線はATCの他に
も、いろいろな機械制御のシステムが働きながら、日常の運行がなされていることを紹介するようにいたしました。
限られた字数の中で長いインタビューの内容を簡潔にまとめて掲載する必要がありましたので、やや言
葉足らずの面があったかもしれませんが、ご理解いただければと思います。
ただ、結果的に読者の方々に誤解を与えかねない表現を使ったことは、当方としても反省すべきことと考えます。
ご指摘は今後の記事の執筆に生かしてまいりますので、引き続きご愛読いただけます
ようお願いいたします。

以上でございます。
どうぞ今後とも朝日新聞をよろしくお願いいたします。
朝日新聞社広報部

892 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 00:40:29 ID:7qu9Mjmz0 ID:7qu9Mjmz0
>>891
詐喰らいご本人乙

893 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 01:11:04 ID:hZ8/PYcp0 ID:hZ8/PYcp0
>>890
桜井並

894 名前:名無しさん 投稿日:2005/05/14(土) 02:35:33 ID:gEYB9Z5f0 ID:gEYB9Z5f0
>>891
コピペ荒し御苦労。
sagaってヨシ。

895 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 02:38:01 ID:ZpkpyhFl0 ID:ZpkpyhFl0
置石があったか無かったかって議論と、置石が脱線に寄与したか否かの議論は
区別しようよ。

896 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 03:56:15 ID:YYI6fHPC0 ID:YYI6fHPC0
気の狂った桜井厨 a1hM1b8q0 fnXXZ2zu0が発狂コピペ始めたな
よほど教組様そのものが狂ったのをごまかしたいんだろうな(w

897 名前:名無しさん 投稿日:2005/05/14(土) 04:30:15 ID:gEYB9Z5f0 ID:gEYB9Z5f0
>>896
オウム信者ダターリ>桜井

898 名前:桜井史人 ◆BwHD0LmX/I 投稿日:2005/05/14(土) 06:02:28 ID:L57OZYduO ID:L57OZYduO
私のことではありませんねw

899 名前:竹内邦夫 投稿日:2005/05/14(土) 06:33:16 ID:yofMNAoC0 ID:yofMNAoC0
桜井淳容疑者でよくね?
さっさと死に晒せクソメガネ

900 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/14(土) 06:55:55 ID:ino9kJ4B0 ID:ino9kJ4B0
>>883
真摯に研究してる人が報われない・・。

何か、声を荒げた人間の勝ち、みたいで嫌な話じゃ。
鉄道総研や、曽根・永瀬両教授、齋藤雅男さんと言ったところよりかは
どう考えても桜井の方が発言数多いですから・・。
(内容がたとえクズであろうとも)

プラズマ教授も、新幹線の扉が自動なのは、気圧変動でドアを手で開けられないから
という、トホホぶりでしたし・・。

901 名前:桜井史人 ◆BwHD0LmX/I 投稿日:2005/05/14(土) 07:06:25 ID:L57OZYduO ID:L57OZYduO
憧れの古都桜井に住もう

桜井、三輪、多武峰そして仏教伝来の地。相撲発祥の地。
大和朝廷の中心地。日本最古の山の辺の道。
三輪そうめんは全国にとどろく名。花のみてら長谷寺。
文化・経済・観光都市として栄え、江戸時代では
門前まち、宿場町として栄えた。

902 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 11:21:04 ID:yvBU49Xb0 ID:yvBU49Xb0
>>900
まったくだ 煽った者勝ちかよ

903 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 12:12:32 ID:mh2nj1Um0 ID:mh2nj1Um0
せんせい、気をつけて。

904 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 14:58:44 ID:eCGFB7b10 ID:eCGFB7b10
カルト信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

905 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 15:08:44 ID:oy+74CEI0 ID:oy+74CEI0
プラズマまで出てきたのか。
カルトというよりオカルトだなこりゃ。

906 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/14(土) 15:16:47 ID:ino9kJ4B0 ID:ino9kJ4B0
>>905
うわ。すまそ。その話(新幹線のデッキ扉が自動なのは、気圧変動で手では開けられない)
は大槻先生の「大槻博士のふしぎ・おもしろ科学 (知的生きかた文庫)」
http://www.bk1.co.jp/product/1044628
にあったミス。

他にも大槻先生、ロングレールは、温度変化の影響を、がっちりとボルトで押さえつけている、と、
誤解招きかねないエラーもあった。

907 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 15:18:15 ID:eCGFB7b10 ID:eCGFB7b10
桜井に比べればまだましか

908 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 20:20:24 ID:7qu9Mjmz0 ID:7qu9Mjmz0
詐暗いは現在、社会に対して何ら責任ある仕事などしていない
だから、公共の電波で無知無能な故のデタラメ発言を無責任に繰り返しても
何の痛痒も感じないのだ
これらが如何に非論理的で間違っていようと、どこからも何のフィードバック
もかからないままである
マスコミにとっても、ヒマでホイホイ乗ってくる詐喰らいは穴埋めに便利な
使い捨てカイロみたいなものだろう

こうして、次にまた航空機事故でも起こればまたしてもお出ましという寸法だ
もちろん航空工学など何一つ知らなくとも全くの無問題でオケオッケだ

詐喰らいがいくらでまかせのデタラメを振り撒いてもそれを許容し助長する社会というのは
現場の声を無視し、余裕のないダイヤで日勤教育で脅しをかけて回復運転を強要する
会社風土と同根で、
いつかはしっぺ返しが来るに違いない

詐暗いの無知無能無責任暴走を食い止める社会的安全策はないものだろうか

909 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 20:30:53 ID:Ps2VybFE0 ID:Ps2VybFE0
>906
>温度変化の影響を、がっちりとボルトで押さえつけている

これってある程度あってルンじゃないの?

無限に長いロングレールの一断面を考えると、温度が変化しても
伸縮する力は両方から同じだけかかるから打ち消し合って動かない、って
論理じゃなかったっけ(ケーブル理論みたいだな)。

でも、その力がかかるには、レールがある程度固定されている必要が
あるわけで、言い方を変えれば、その点以遠の全てのボルトが少しずつ
効いているので全体としては極めて強固に固定されている、と。

910 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 20:33:07 ID:Ps2VybFE0 ID:Ps2VybFE0
>908
健全な懐疑主義を持ち、地道に検証していく努力を評価する社会かな。
「理系の復権」と要約してしまおうかw

911 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/14(土) 20:50:07 ID:ino9kJ4B0 ID:ino9kJ4B0
>>909
 解説ありがとうございます。ロングレールって継ぎ目がない所から、
あの書き方になっていたので、ちょっとどうかなぁ・・?と思ったところ

912 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 22:41:01 ID:K92UaAR+0 ID:K92UaAR+0
>>909
ウソコケ
ちゃんと先端に伸縮量を逃がす工夫をしてある。

ttp://www.lares.dti.ne.jp/~oshima/rail/vt/vt.html
ttp://www.geocities.jp/pcs06083/rail2.htm

まぁ、通常のレールより強力に押さえ込んであるのは間違いないらしいが。

913 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 22:53:26 ID:yvBU49Xb0 ID:yvBU49Xb0
ウソとかギャーギャー騒ぐレベルじゃないだろ
桜井に比べれば

914 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 22:56:34 ID:ZpkpyhFl0 ID:ZpkpyhFl0
>>912
いやあなた。端っこの伸縮を逃がすためで真中あたりはしっかり押さえ込んでるよ。

915 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/14(土) 23:37:32 ID:7qu9Mjmz0 ID:7qu9Mjmz0
ロングレールは青函トンネルで53kmにも上るものがあるが
伸縮量はレール全長に関係なく両端部のみでほぼ一定量となる

916 名前:猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ 投稿日:2005/05/14(土) 23:56:04 ID:k9IKLYP10 ID:k9IKLYP10
桜井ネタからはなれちゃうけどさー。
青函トンネルは温度差が少ないからかなり特殊な境遇なんじゃね?

917 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 00:00:06 ID:+c4OgWLf0 ID:+c4OgWLf0
だな

918 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 00:03:19 ID:DHhhscur0 ID:DHhhscur0
超長大ロングレールの中間区間が伸縮しないのは技術陣にとっても予想外のことであったという

919 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 00:18:36 ID:f6QwYsrH0 ID:f6QwYsrH0
ロングレール開発時は温度による伸縮が心配されたんだけど、PC枕木を使用し、枕木の高さまで
バラストを盛ってやれば伸縮は両端に限られることが分かって採用に至る。

ってのを思い越せば>>918はなんか違和感ある。

920 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 00:21:44 ID:DHhhscur0 ID:DHhhscur0
>>919
918はその時の話

921 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 00:29:09 ID:f6QwYsrH0 ID:f6QwYsrH0
>>920
超長大も何もロングレールはロングレールじゃん。超長大とか言ったら青函トンネルとか
新幹線とかしか思い浮かばんよ、普通。

922 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 10:39:14 ID:DHhhscur0 ID:DHhhscur0
桜井は、置き石で列車が脱線したことなどないと断言していた
     京阪で賠償とかあれほど問題になったのに一般常識さえ・・
桜井は、常用ブレーキと非常ブレーキがあることを知らなかったので
     ひたすら「緊急ブレーキ」を連発
桜井は、空制と電制があることを知らなかった
桜井は、踏面ブレーキもあることを知らずディスクブレーキ一本槍
桜井は、ブレーキ力→遠心力→フランジ競り上がりと物理法則無視の
     とんでも理論を堂々と発言
桜井は、フランジは塗油器で摩擦を低減していることを知らない(当たり前か)
桜井は、ブレーキは(ペダルで)踏むものと再三再四繰り返し発言
     指摘後も普段考えたことがないのでブレーキを掛けると巧く言えない
桜井は、自動車のようにコーナリングテクが走行時分を左右すると思っている
桜井は、脱線防止レールが本レールの外側にあると思っている
     動作原理を知らず言葉だけに反応して解説してしまった
桜井は、ATCとATS−Pの区別がつかず
     首都圏のATC区間をATS−P区間と思い込んでいる
桜井は、ATCは自動で力行、速度維持までするものだと思い込んでいる
     それはATOだっちゅうの
     NHKでもハッキリと発言し恥を晒した

923 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 10:40:53 ID:DHhhscur0 ID:DHhhscur0
桜井は、ブレーキハンドルは押してから右にシフトするものと思っている
     車のシフトレバーじゃないっちゅうの
桜井は、207系のマスコンハンドルは押すと加速側(実は手前に引く) 
     と得意げに解説していた
桜井は、新幹線の安全に関する著書があるというのでみな騙されたが、
     実は数十人の議論を取り纏めただけだった
桜井は、新幹線の安全に関する著書がありながら、ATCの基本さえ
     知らないというのは何事か!!
桜井は、新幹線のドアは時間で自動開閉するとHPに書いている
桜井は、「アルミ構造体は車体強度が弱い」という証拠として、500系の先頭部
     の穴開きを挙げたが、当該部分はCFRP製であり、車体強度を担うアルミ製
     車体とは異なる部分。アルミ車体の強度不足の根拠に無関係の別材料部を
     あげつらう全くの見当外れをやっている
桜井は、地震の際新幹線が2km「滑走」したことをブレーキ故障(不動作)の
     根拠にしているが、実際は非常ブレーキが動作し1637mで平均減速度
     3.4km/h/sで停止していた

924 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 10:41:33 ID:DHhhscur0 ID:DHhhscur0
桜井は、何の根拠もなく無責任な「断言」を繰り返す
     ・ブレーキ故障の可能性を素人に質問され、車両故障は無いと断言
     ・車両故障(エアサス)があったと断言
     ・振動やスピード異常感は、エアサス故障が原因と断言
     ・オーバーランは、ブレーキ故障が原因と断言
     ・だから、ブレーキ故障が原因で非常ブレーキをかけたと断言
桜井は、鉄道工学についてはドシロートなのに専門家ヅラしている
桜井は、テレビに出るのがうれしくていつもニヤけている
桜井は、「事故屋」としてのマスコミステータス確立のためうけ狙いの
     デタラメ断定発言を繰り返している
桜井は、HPで「事故屋」としての評価が定着したと自慢している
桜井は、航空機、鉄道、原子力の技術評論家と自称しているが
     少なくとも航空工学、鉄道工学には全くのドシロートである
桜井は、過ちから学ばない。デタラメ無責任発言をしても何のフィードバックも
     かからないから
桜井は、・・・

925 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 12:47:23 ID:rfSjoNEe0 ID:rfSjoNEe0
桜井を出すぐらいなら、中川家【弟】を出した方が
いくらかマシだな。

926 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 12:50:11 ID:9p1C2O9a0 ID:9p1C2O9a0
彼が言うには京阪の脱線事故はコンクリート塊を置いたからであって置石でないという論法

927 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 14:50:06 ID:4dxjvmfO0 ID:4dxjvmfO0
JR西の看板列車「新快速」減速へ、所要時間見直し

 JR福知山線の脱線事故を受け、JR西日本は、分割民営化後の高速化の象徴だった東海道線大阪―三ノ宮(神戸市)間を最速19分で結ぶ「新快速」の所要時間を延ばす方向でダイヤの見直し作業に入った。

 新快速を遅くするのは初めて。同線は、関西都市圏路線網「アーバンネットワーク」全13路線の中の基幹路線。同社はこの「新快速」から順次、福知山線を含む他の路線のダイヤ編成に取りかかる方針で、週内にも大枠の方針を発表する。

 同社によると、1987年のJR発足時、両駅間を22分で結んでいた「新快速」の所要時間は、99年、「最速19分」に短縮された。並走する阪急電鉄の27分、阪神電鉄の28分に大きな差をつけ、JR西日本の「看板列車」に位置づけられていた。

928 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 14:51:06 ID:B1g+KfnX0 ID:B1g+KfnX0
JR西の看板列車「新快速」減速へ、所要時間見直し

 JR福知山線の脱線事故を受け、JR西日本は、分割民営化後の高速化の象徴だった東海道線大阪―三ノ宮(神戸市)間を最速19分で結ぶ「新快速」の所要時間を延ばす方向でダイヤの見直し作業に入った。

 新快速を遅くするのは初めて。同線は、関西都市圏路線網「アーバンネットワーク」全13路線の中の基幹路線。同社はこの「新快速」から順次、福知山線を含む他の路線のダイヤ編成に取りかかる方針で、週内にも大枠の方針を発表する。

 同社によると、1987年のJR発足時、両駅間を22分で結んでいた「新快速」の所要時間は、99年、「最速19分」に短縮された。並走する阪急電鉄の27分、阪神電鉄の28分に大きな差をつけ、JR西日本の「看板列車」に位置づけられていた。

929 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 18:33:09 ID:f6QwYsrH0 ID:f6QwYsrH0
[福知山線事故]粉砕痕を合理的に説明してみるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1116085377/

930 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 19:28:07 ID:t96UIqK20 ID:t96UIqK20
>>906
つか、鉄ヲタの相当数も伸縮継ぎ目を誤解してるけどな。
あれ、両端の何%だったかしか動かない。
中間部のほとんどは伸びようにも前後に押し合うからどっちに動いて行く
って物でもない。で、横にグニャっと逝こうとするのをガッチリ押さえている。
当然、PC枕木必須。

931 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 19:45:56 ID:f6QwYsrH0 ID:f6QwYsrH0
設置時に冬場だったらレール下で火をたいて膨張させてから設置だよな。

932 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 21:34:38 ID:uBavjv5FO ID:uBavjv5FO
頃合いを見計らって
設定変という作業をしてます

あと
ロングレールとバラストはいじってはいけない時期が決まってます

933 名前:名無し親爺 投稿日:2005/05/15(日) 21:35:28 ID:wnF7+EGF0 ID:wnF7+EGF0
>>927,>>928
このスレでは意味なし。
直ちにsageること。

934 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 22:13:37 ID:Bn0MsV4B0 ID:Bn0MsV4B0
桜井=NARU

935 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/15(日) 23:20:23 ID:5vwgU0Ei0 ID:5vwgU0Ei0
>>934
NARU先生の素晴らしいサイトを見ようとぐぐったらNARUTOばっか出てきたorz

936 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 19:50:47 ID:ge+maYgS0 ID:ge+maYgS0
>>922,>>923,>>924
しかしこれだけあからさまなデタラメこく評論家というのも前代未聞だな
こんなに酷い「評論家」を懲りもせず出し続ける日本のマスコミも
輪をかけて低劣だな

937 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 20:33:49 ID:jguS4Vck0 ID:jguS4Vck0
最近のマスゴミはニュース原稿の文法やら、語彙の選択やら、
アナウンサーのアクセントやら乱れまくりだからね
見ていて反吐が出てくるよ

938 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 21:00:46 ID:ngfZFXLl0 ID:ngfZFXLl0
みんなLDに乗っ取られてしまえ

939 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 21:32:06 ID:4Xz4r2MH0 ID:4Xz4r2MH0
http://www.smn.co.jp/JPN/security/index.html
このHPはハッキングされたのか?

940 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 21:40:06 ID:Xp6LpHJI0 ID:Xp6LpHJI0
>>939
なんかさー。冷蔵庫批判って、凄く寒いな。どっちもどっちとは言え、少なくとも
冷蔵庫の方が、まだ鉄道に対する知識はあるんだが。

まあ、間違った知識を正しいと思い込んでいると、鉄道の知識に裏打ちされた意見
は「リアリティ」を感じないかも知れないが。

941 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 21:46:28 ID:3jRWr+Lf0 ID:3jRWr+Lf0
>>939
人を叩いて自分を持ち上げるなんて誰が見ても厨なんだが。
まあこの方はそういう常識よりも学歴が優先するみたいだが。

942 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 22:00:56 ID:ge+maYgS0 ID:ge+maYgS0
>>939
大傑作HPだな
詐暗いのHPにATCを知らないアホめ、と投稿したら早速応えて下さった

>以上の事実関係からつぎの結論が導ける。新幹線は、無人発車してから、つぎ
>の定められた駅まで、しかも定められた位置に、正確に停車した。
>新幹線ではそのようなことが可能なのである。運転士がいなければ走行できな
>いわけではないのだ。残念なことに、このような珍事件すら知らず、無人運転
>はできないと錯覚しているひとたちがいる。過去の事故・故障・不祥事・珍事
>件をよく調べることである。

あれほど親切に教えてあげたのに詐喰らいは肝心のATCを調べずに過去の「珍事件」
を根拠に持ち出してきた。それも過去の珍事件の真相を知らないままに
新幹線の運転台にせっかく乗せてもらったのに詐暗いの目は節穴か

冷蔵庫に嫉妬むき出しで対抗しようとしているのにも大笑いだ

プププププ

943 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 22:04:00 ID:53DG9HPh0 ID:53DG9HPh0
ご自分で全てやったといわんばかりだけど、どこかにソースがあるんだろうか。
>私は、日本の安全論のトップを走っており、事故の度ごとに、
>従来の認識を改めさせる問題提起を行い、行政側も素直に採用してきた。
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/367.html

確かに正しい
>私もまだまだ修行の身である。
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/368.html

944 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 22:27:22 ID:ge+maYgS0 ID:ge+maYgS0
>>939
上越新幹線の件も応えて下さったよ。こちらも傑作だY

あまりこうした単位に馴染みがないのはご愛嬌としても

>トンネル出口では時速約190メートルであった。
>時速約190メートルで緊急ブレーキが

また例によって何の根拠もなく適当に半分と決め付けている
減速度と距離の関係さえまともに考えたこともないのだろう

>制動距離は、通常時の半分の約1250メートルになると推定される。
>制動距離は、著しく短縮されると考えられる。通常時の半分の約1250
>メートルのさらに半分の約625メートルになる。

945 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 22:29:50 ID:aeE3d9f30 ID:aeE3d9f30
>時速約190メートル

おそーい

946 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/16(月) 22:39:46 ID:h/GUo/DO0 ID:h/GUo/DO0
>>943
予想どおり技術のプロではなかった。私とは住む世界が違う。私は、30歳台半ばに物理で博士論文を書き、
いま、東大大学院総合文化研究科に在籍し、社会科学で博士論文をまとめている。このくらい修行をしなければ、
人前で問題提起できる立場にはなれないのである。
=====
 ( ゜д゜)ポカーン・・・・。

>>943
そりゃあ、新幹線本2冊を出して「エンジニアが素直にこれに学んだ結果、何らトラぶっていない」
と言うお方ですから・・。
本に言う減速運転も、再テストも、のぞみの運行停止も何らしていないのだが。

947 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 22:41:04 ID:v+z+RMVYO ID:v+z+RMVYO
だよね

止まるのに何時間かかるんだろう

でも
そんな新幹線あったらチョット可愛いかも

948 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/16(月) 22:43:31 ID:h/GUo/DO0 ID:h/GUo/DO0
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/367.html
これまで過去16年間、コメントして氏名を使われた新聞は、必ず切り抜いて、保管している。今回は、朝日、
毎日、日経、東京が多かったが、遡って、掲載紙を送っていただきたい。そうでなければ、
今後は、一切、相手にしません。
お互いに礼儀は守らなければならない。
====
送 ら な い で 良 い !!
====
この問題は、重要なので、落ち着いたら、月刊誌論文で詳細論の展開をしてみたい。
====
それが、鉄道工学誌に採用されたら認めるが・・どうかなぁ。

949 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 22:45:58 ID:ge+maYgS0 ID:ge+maYgS0
>>939
あれだけデタラメこいてよくもヌケヌケと言えたものだ
だったら鉄道工学や航空工学についてはドシロートもいいとこなんだから
知ったかぶりで発言するなといいたい

こういうことを恥ずかしげもなく書き散らす精神の貧困さは哀れでさえある

>技術を論じるにはそれなりの修行が要求される。それなりの修行とは、学会論文誌に
>掲載された査読付論文を数編以上あることがあり、博士論文を書いて社会から専門家
>として客観的な評価を得ることである。そのようなコースを歩んでいない者は、どの
>ような言い訳をしようが、しょせん、素人にすぎぬ。
>予想どおり技術のプロではなかった。私とは住む世界が違う。私は、30歳台半ばに物
>理で博士論文を書き、いま、東大大学院総合文化研究科に在籍し、社会科学で博士論
>文をまとめている。このくらい修行をしなければ、人前で問題提起できる立場にはな
>れないのである。

950 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 22:46:07 ID:JauKd6tb0 ID:JauKd6tb0
誤植大杉
なんだよ「カードレール」って

もしかしてカナ打ち?

951 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 22:48:35 ID:aeE3d9f30 ID:aeE3d9f30
技術評論哲学者が聞いてあきれますな・・

952 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/16(月) 22:49:30 ID:h/GUo/DO0 ID:h/GUo/DO0
>>942
永瀬先生の所に、新幹線の停車動作とそのメカニズムが書いてありました。
ttp://www2.kanazawa-it.ac.jp/knl/nagase/comment6.html

> 新幹線は、無人発車してから、つぎ
> の定められた駅まで、しかも定められた位置に、正確に停車した

永瀬先生のこれと齟齬があるですが・・。
> 5) 運転士がブレーキをかけるタイミングを失し、オーバーランして「信号冒進」しそうになると、
> 列車は進入が禁止された区域の約50メートル手前で緊急停止信号を受け非常停止する。

= 緊急停止位置≠定められた停止位置では無いはずだが・・。

953 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 22:52:21 ID:F0OiftZG0 ID:F0OiftZG0
そのとおり。乗車位置目標とはズレが生ずる。

954 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 22:54:29 ID:qOTP6x+aO ID:qOTP6x+aO
てか、つい最近オーバーランしなかった?>新幹線

955 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 22:56:25 ID:JauKd6tb0 ID:JauKd6tb0
ttp://www.asahi.com/national/update/0515/TKY200505150108.html?tc

956 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 22:56:32 ID:ge+maYgS0 ID:ge+maYgS0
>>952
通常の運転による新幹線の駅停止時は、最終30信号で30km/h以下で確認扱いをしないとそのまま
常用最大ブレーキで停止してしまう。従って、運転操作しなければ必ず遥か手前
で停止してしまう。

957 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 23:05:57 ID:kIgvsh230 ID:kIgvsh230
しっかしなぁ。

 本当にペーパーDなの? 課程博士はもらえないだろな。 そもそも、
審査論文はきちんと本人自著なの?

 新幹線の一件は待ちノッチのまま、閉扉不良の扉を確認しにいってさ、
扉蹴ったら戸締め回路構成、んでもって力行しちゃったっていう話でな
かったか???

958 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/16(月) 23:07:50 ID:h/GUo/DO0 ID:h/GUo/DO0
皆様ありがとうございます。
と言うことは、やっぱり桜井はATOと完璧に勘違いしてるし、新幹線のオーバーラン
インシデントは散々ニュースになってるはずなので・・なんじゃあ、そりゃあ?

それにしても・・プロの覚悟というのなら、「置き石で脱線した事故は無い」を
素直に訂正すべきである(ここ、川島風で)。

つか、意見二転三転してるのも、どうよ?

959 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 23:08:36 ID:ge+maYgS0 ID:ge+maYgS0
アルミ車体を貶すのにFRPをあげつらった件は、さすがに反論できないとみえる

何とか言えよ、詐喰らいめ

960 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 23:18:42 ID:ge+maYgS0 ID:ge+maYgS0
そろそろここも後がなくなってきたな
取り敢えず次ぎスレは、↓を使うか

技術評論家 桜井淳
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114494268/l50#tag349

961 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 23:31:14 ID:Fpe3z3ZR0 ID:Fpe3z3ZR0
>>945
>時速約190メートル
歩いた方が速いな

962 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/16(月) 23:34:42 ID:h/GUo/DO0 ID:h/GUo/DO0
連投スマソ。今回引っ張りだこになった自己(事故)分析も大笑い。

(1)まず、歴史的な事故であり、死者が多かったこと、
(2)つぎに、新幹線・在来線等の鉄道事故を分析した著書が2冊あったこと
(3)どこにでもいる解説屋ではなく、技術評価ができる安全解析屋であること
(4)論文・著書等で車両の軽量化のメリット・デメリットを問題提起してきたこと
(5)さらに、昨年11月から『桜井淳著作集』の第6巻「技術と文明」を刊行し、ちょうど事故前日に、
毎日新聞一面のいちばん下欄右に著作集第5巻「安全とは何か」の広告が掲載されていたこと
(6)現在、東大大学院総合文化研究科に在籍し、社会科学でふたつ目の博士論文をまとめていること。
==
(1)と(2)は、まあいいや。ただ、著作2冊には在来線はニュートラム事故とつばさの「懸念」だけだが。
(3)・・ハライテー
(4)・・著書にはどこにもない。著作集までは見切れないが。
(6)・・・・・・。

 そして、(7)を提起します。
(7)無節操に書いた結果かもしれないが、あるいは「国土交通省大臣に、
決定的ダメージを与えないように呼んだ、いわば『審議会屋』」の確率も。
(ご意見番的発言はするが、本質に切り込まず、苦言を呈して終わり、と。)
と言うのも。「新幹線が危ない!」の中の1節の初出が『公明』1994年5月号。

963 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 23:44:38 ID:ge+maYgS0 ID:ge+maYgS0
>>939
上越新幹線の件でこういっている

>通常時、時速約190メートルで緊急ブレーキが作動すれば、
>制動距離は約2500メートルとなる。

どういう計算しているんだ。これだと減速度2.0km/h/sにしかならないぞ

964 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/16(月) 23:52:57 ID:ge+maYgS0 ID:ge+maYgS0
>TBSテレビはそれら3社とは著しく差がある。私が避けているわけではなく、
>依頼がないから応じないだけである。

依頼がないのに、応じるも応じないもないだろう
アホかコイツは

965 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/16(月) 23:58:08 ID:h/GUo/DO0 ID:h/GUo/DO0
>>939
軌道は、よく見ると、わずかに上り坂になっている。現場を見ていない者は、このわずかに上り坂という事実に気づかない。
===
 ウソは休み休み書け!

滝谷トンネル  〜206.211キロ=3パーミルの下り
206.211キロ〜206.911キロ=6パーミルの下り
206.911キロ〜停止位置   =1パーミルの下り

多分ラストの1パーミルを見て、坂が緩くなったのを登りと勘違いした「錯覚」だろ?
http://www.mlit.go.jp/araic/

これは「原因の調査」も何もイランワイ。

966 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 00:19:22 ID:Xzes7qFu0 ID:Xzes7qFu0
冷蔵庫には嫉妬するし、依頼の少ないTBSにはこれだ

>(7)【TBSのバカの壁】
> TBSには失望した。やはり機動力がなく、ワンテンポずれているのである。
>こちらもやりにくい。何とかならないものか。次回はぜひがんばっていただ
>きたい。

967 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 00:40:17 ID:HsRi3xr50 ID:HsRi3xr50
>>966
機動力とは、
担当者が、他局の廊下を走り回る事か?

 参考のためにフジテレビとTBSテレビに助言しておこう。
熱心なところは、ただ単に依頼の電話をかけてくるだけでなく、
確実に順番を確保するために、私と一緒に数社の担当者が、
移動中のタクシーに同乗するだけでなく、いっしょに他局の廊下を走り回るなど、
それなりの苦労をしているのである。
確実に順番を確保するにはそのようなことをしなければ無理である

技術屋として、なんで彼なんかが勤まっているのか分からないし、
人間としても、軽蔑に値する。

968 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 00:45:53 ID:Xzes7qFu0 ID:Xzes7qFu0
>>939
未だに、常用ブレーキと非常ブレーキという言葉が使えず「緊急ブレーキ」とやっている

>考慮すべき要因は、速度、緊急ブレーキ、レールと車輪の表面状態(摩擦力に
>影響)、車両のバランス(振動緩和系の不具合による傾きや振動特性への影響)
>等。

969 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 01:01:49 ID:Xzes7qFu0 ID:Xzes7qFu0
>>939
しかし面白いな
詐暗いを釣るのは簡単だ
HPに投稿すれば直ぐに喰らい付いてくる
さすが詐喰らいだ

みんなも桜井のHPにどんどん投稿してみよう!!

http://www.smn.co.jp/JPN/security/index.html

970 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 02:05:28 ID:kcS99D7a0 ID:kcS99D7a0
>962

 こんな分析をする人間によって原子炉のチェックされてるのか、日本では。

 ああ、ニッポン危うし。

 物理板で、この人本当の学者なのか聞いてみよう。

 つ http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1116262914/l50

971 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 02:22:23 ID:DkLCr3Aq0 ID:DkLCr3Aq0
>>970
今回の脱線事故を物理的に究明して
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1114423082/

972 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/17(火) 06:08:46 ID:DY2cZacJ0 ID:DY2cZacJ0
在来線での脱線事故の懸念は踏切での乗用車やトラックやダンプカーとの衝突に置かれている。
先頭車両が乗用車を巻き込んだならば脱線の確率は高くなる。ダンプカーならば脱線の確率はさらに高くなる。
新型ATSではこのような事故には対応できない。
===
 桜井先生・・それに対応するために、障害物検知装置ってのがあるのですが・・。
 山形・秋田新幹線が何度これで守られたか。

 もっとも、時速270キロの新幹線が、在来線130キロで走るから「危険」という御説前にしては
引っ込めますけどね。
===
 今後、普通電車も特急もさらに高速化される。脱線を防ぐには、軌道をできるだけ高架橋方式にし、
さらに、追突防止、それにダイヤ厳守のための速度制御も可能なATC(自動列車制御装置)の設置、
さらに車両設計法の改善も視野に入れなければならない。
===
 高速化は危険という御説は?高架にするのは踏切事故にはともかく、尼崎事故との関連は?
(置き石脱線の確率が0になることくらい?)
 速度「制御」はATOだろ?とこれは重箱かな?
 

973 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 08:46:32 ID:ioCPjva+0 ID:ioCPjva+0
障害物検知装置ってその辺の踏切にも結構設置されてるのだけど。

氏は見たことがないのかな?

974 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 08:56:48 ID:ofoV2rzs0 ID:ofoV2rzs0
見たくないものは見えない

975 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 10:50:59 ID:a9B/kwmp0 ID:a9B/kwmp0
高架にしたら、新潟での新幹線のような脱線事故がおきたとき、
もし万が一高架から転落するような事象が起きたら、より被害が
拡大する可能性が高いのだが。
桜井先生は「可能性が低い事象についての取り扱い方がある」
とおっしゃっているんだから、その件についてどのように
対処すべきか、回答を求めたいところだね。

まさか、間違っても
「高架のほうが脱線事故そのものがおきる確率が低いから」
なんてことは言わないよな。
万が一の事故に対しても確実な安全策がなきゃいけないんだろ?
桜井さんよ。

976 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 12:19:41 ID:/ZVv3y2C0 ID:/ZVv3y2C0
あら 大先生のHP落ちてる
なんで?

977 名前:名無し親爺 投稿日:2005/05/17(火) 13:06:51 ID:qlCO58ex0 ID:qlCO58ex0
>>976

DoSと勘違いして鯖が自害したって可能性は??

978 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 13:14:49 ID:4rBUclBP0 ID:4rBUclBP0
鯖を緊急停止させたんでしょう

緊急ブレーキで鯖が転けたとか・・
新型ATSが作動したか? 藁

979 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 13:16:12 ID:ofoV2rzs0 ID:ofoV2rzs0
電波にありがちな症状ですね

980 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 16:09:54 ID:ZsBGuScI0 ID:ZsBGuScI0
>>975
新潟地震の新幹線脱線は現場手前が緩い左カーブだったせいか
運良く上り線側(右側)に傾いたが、
もし右カーブで左側に傾いてたらどうなってたことやら・・・

981 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 16:40:28 ID:DkLCr3Aq0 ID:DkLCr3Aq0
>>980
現場がどういうところか、破損状況がどうだったかもう一度確認することをお勧めする。

982 名前:名無し親爺 投稿日:2005/05/17(火) 17:13:07 ID:qlCO58ex0 ID:qlCO58ex0
>>978
もう一つの可能性。

緊急ブレーキを踏んだら、ケーブルコネクターが
競り上がって外れた。(藁

983 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 19:05:14 ID:cUmJNQeA0 ID:cUmJNQeA0
>>970
こんな変なのに原子炉のチェックさせてるわけがない
自称だけだろ。
本人イチャモン付けが高じてチェック役と勘違いだな。

984 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/17(火) 19:27:27 ID:DY2cZacJ0 ID:DY2cZacJ0
復旧したようで、どこに突っ込んで「燃料」にして頂くか。

やはり、
> 新幹線は、無人発車してから、つぎの定められた駅まで、しかも定められた位置に、正確に停車した。
が、容易そうかな?

985 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 19:28:27 ID:NWsFOwP50 ID:NWsFOwP50
ATOじゃないんだから幾らなんでも正確な位置に停車は無理だろう

986 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/17(火) 19:33:38 ID:DY2cZacJ0 ID:DY2cZacJ0
>>985
スマソ。
ttp://www.smn.co.jp/JPN/security/art/370.html
がソースです。
これと今ネタになってるオーバーラン=インシデントと並べて
「無人でも正確な位置に止められるのに、なしてオーバーランが起こるか?」
を質問してみて、どんな珍回答が引き出せるか、やってみたくなったワケです。
あとはどのようなネタがあるかな・・と。

987 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 21:31:25 ID:f5dGTBK70 ID:f5dGTBK70
鉄道アナリストの川島令三にはプロの怖さがまったくない
ttp://www.smn.co.jp/JPN/security/art/368.html

ドングリの背比べじゃん。
冷蔵庫相手に必死すぎw

988 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 21:36:28 ID:m4FQX0gb0 ID:m4FQX0gb0
>>983
信じられないが、一応は専門家らしいぞ。

まあ、所詮は市民御用達な「危険」の専門家だがな。

989 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 21:48:03 ID:896E0pd90 ID:896E0pd90
>>987
確かに桜井は、ある意味怖いw

990 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/17(火) 22:07:22 ID:DY2cZacJ0 ID:DY2cZacJ0
>>988
当時は、桜井淳氏はどちらかいえば日本の原子力産業の装置保守についての
力量が秀逸で、ソビエト型の巨大災害が日本では生じにくいという根拠をさまざまに
述べるという立場をとっていたと記憶する。そんな桜井氏も、最近ではネット上で
のサンデープロジェクトの常連としてお馴染みの高野孟(たかのはじめ)氏の
ウエブサイトに連載をしている「市民的危機管理入門」。これなどを読んで
いるとその後の20年で日本の原子力機関がどれほどデタラメであるのかと、
見事に彼の論陣でその立場が変化しているのに気づく。

むしろ、80年代では「朝まで生テレビ」に出演して広瀬隆の仇役を立ち回りして
いた石川廸夫(現原子力安全基盤機構)をいまや痛烈に批判する立場に転向して
いる見事な旋回だ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/hint2003/diary/200504260000/
====
 どうも、無定見かつ無邪気な輩のようだな・・。

991 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 22:44:31 ID:kcS99D7a0 ID:kcS99D7a0
>990

 このブログが書かれた4/26の時点では、それほどマスコミでは
「トンデモ」かましてないからね。

 流し読みだけでしかないが、それほど冷静さにかけた香具師で
はなかろう。

 策頼はアホに変わらないが。 

 だれか電凸キボン。

992 名前:SunnySide ◆lWWrnN8ios 投稿日:2005/05/17(火) 22:56:36 ID:DY2cZacJ0 ID:DY2cZacJ0
>>991
スマソ。
どうも、「桜井は、鉄道ネタに限らず、専門でも」無定見かつ無邪気な輩のようだな・・。
と書くところ、ドジを踏みました。

993 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 22:59:55 ID:VvsXF5E+0 ID:VvsXF5E+0
次スレってあるの?

994 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 23:01:17 ID:f5dGTBK70 ID:f5dGTBK70
>>993
ここでいいんじゃね?
技術評論家 桜井淳
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114494268/l50

995 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/17(火) 23:03:05 ID:VvsXF5E+0 ID:VvsXF5E+0
>>994
はいよ! すまんです
このまま埋もれさすには惜しいキャラだからね

996 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/18(水) 05:01:56 ID:xVAYCQLN0 ID:xVAYCQLN0
996

997 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/18(水) 05:02:42 ID:xVAYCQLN0 ID:xVAYCQLN0
997

998 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/18(水) 05:03:24 ID:xVAYCQLN0 ID:xVAYCQLN0
998

999 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/18(水) 05:04:03 ID:xVAYCQLN0 ID:xVAYCQLN0
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1000 名前:名無しでGO! 投稿日:2005/05/18(水) 05:04:56 ID:xVAYCQLN0 ID:xVAYCQLN0
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1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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